Dette indlÊg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere trÄden? Tilmeld dig pÄ feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/TireBurner at 2024-03-27 10:24:30+00:00.
The original was posted on /r/denmark by /u/TireBurner at 2024-03-27 10:24:30+00:00.
OldTeapots at 2024-03-27 10:54:26+00:00 ID:
kws3597Uanset om man er med eller imod, sÄ virker deres strategi til at komme i medierne tydeligvis. Jeg ville aldrig have lÊst artiklen, hvis der var foregÄet en fredelig og uforstyrrende demonstration.
Om det sĂ„ skaber mere harme mod deres bevĂŠgelse og dermed skader budskabet mere end det gavner, er det store spĂžrgsmĂ„lâŠ
BlindandHigh at 2024-03-27 13:27:41+00:00 ID:
kwsm919Ahhh⊠alle synes vel de er pisse trÊls. Det er vel derfor der opfordringer til ikke, at skrive noget voldeligt.
Det stod der ikke engang da Mike Fonseca var mÄnedens rediot
Alternative_Pear_538 at 2024-03-27 12:14:28+00:00 ID:
kwsc2arDer foregik en fredelig demonstration, indtil de voldsparate trafikanter dukkede op.
Fickle-Page1254 at 2024-03-27 15:32:03+00:00 ID:
kwt7hzfFredelig, men ulovlig. Og rimelig liberal brug af udtrykket âvoldsparatâ.
istasan at 2024-03-27 12:26:11+00:00 ID:
kwsdk8lDet er en version. Men man bÞr huske pÄ, man ikke aner hvad de folk der sidder fast i trafikken skal. Nogle skal mÄske til kontrol eller behandling pÄ hospitalet, nogle skal mÄske til bisÊttelse eller jobsamtale eller hente et barn.
SelvfÞlgelig kan der ske uheld. Men det er der jo ikke. De er gÄet i stÄ, fordi nogle har bestemt, at det skal de.
Melde_frej at 2024-03-27 11:58:56+00:00 ID:
kwsa5oeJeg ved ikke om jeg er den eneste, der har det sĂ„dan her: Men jeg har mere travlt med at vĂŠre forarget over deres opfĂžrsel, end at opdage, hvad deres agenda er. Det kan da ikke vĂŠre et âwinâ for dem.
Jeg dĂžr ikke at at hĂžre hvad det er de gerne vil, og har heller ikke tĂŠnkt mig at stikke fingrene i Ăžrene og sige âLALALALALALA!â, hvis nogen vil fortĂŠlle mig det. Men jeg er uendelig ligeglad med at opsĂžge den information af egen kraft.
Deres handlinger fĂ„r mig ikke til at sige: âGad vide hvad de vil?â. De fĂ„r mig blot til at sige: âDet var dog en tĂ„belig mĂ„de at opfĂžre sig pĂ„.â
Orixil at 2024-03-27 11:18:31+00:00 ID:
kws5khwMen er det strategien i sig selv, at komme i medierne? Er det ikke mere at forhindre en ny motorvej?
I den kontekst er det vel ikke ligemeget hvordan man fremstÄr i medierne. Det kan enhver politiker vel skrive under pÄ.
Fine-Database7716 at 2024-03-27 11:28:15+00:00 ID:
kws6mjoJo - de kommer i medierne - men Êrligt talt tror jeg mere at de her tosser gÞr det sÄ DE kommer i medierne⊠sÄ de kan sige bag efter at de har demonstreret for miljÞet, ligegyldigt om de sÄ havde en effekt ud over at gÞre folk sure.
Obstructionitist at 2024-03-27 11:24:10+00:00 ID:
kws66jjJeg er helt fuldstĂŠndig overbevist om, at det skaber mere harme mod vores bevĂŠgelse, og direkte skader budskabet, mere end det gavner.
Jeg arbejder i mit daglige med lĂžsninger til at begrĂŠnse klimaforandringerne. Jeg gĂžr ogsĂ„ meget for at reducere mit personlige afsĂŠt pĂ„ klimaet. Men pga. de her âdemonstranterâ, sĂ„ Ăžnsker jeg simpelthen ikke lĂŠngere at skilte med at jeg er klimaforkĂŠmper. Fordi hver gang jeg gĂžr, skal jeg stĂ„ til mĂ„l for de her tĂ„bers ageren. De gĂžr mig âflovâ over at kalde mig klimaforkĂŠmper. De gĂžr det at kĂŠmpe for klimaet til tabu. De gir mig ikke lyst til at sprede budskabet om hvor vigtigt det er at vi arbejder for at begrĂŠnse klimaforandringerne, fordi de her demonstrationer, fĂ„r folk til at associere det at kĂŠmpe for klimaet, med det at forstyrre almindelige menneskers dagligdag.
Ja, de fĂ„r opmĂŠrksomhed. Men ikke positiv opmĂŠrksomhed. Det fĂ„r ikke folk til at i hĂžjere grad at stemme pĂ„ grĂžnne partier. Det fĂ„r ikke politikerne til at stoppe med at bygge motorveje, eller gĂžr politikerne mere grĂžnne generelt. De fĂ„r folk til at se sig mere enige, i politikere som er kritiske overfor de her âdemonstrationerâ - mĂ„ske pĂ„ bekostning af en enighed med politikere som er med pĂ„ klimakampen.
De her mennesker er udelukkende ÞdelÊggende for klimakampen, og jeg mistÊnker efterhÄnden at de kun gÞr det, for at have det bedre med deres egne begrÊnsede evner, til reelt at bidrage til klimakampen.
Kriss3d at 2024-03-27 16:31:37+00:00 ID:
kwtiebfJeg tÊnker at mÄske nogle af de her grupper netop burde fÄ mails og beskeder fra jer der er MiljÊforkÊmpere om at de gÞr at i skammer jer over at sige at i arbejder med det.
WorldZage at 2024-03-27 11:30:11+00:00 ID:
kws6u2pHvem har sat dig til mÄl for demonstranternes handling, pga. din egen involvering med klimaet? Er det noget velmenende personer faktisk gÞr? For jeg synes det lyder lidt tosset at gÞre
Obstructionitist at 2024-03-27 11:38:48+00:00 ID:
kws7sm2Tak for et meget reelt spĂžrgsmĂ„l. At jeg er âblevet sat til mĂ„lâ er mĂ„ske mest et retorisk virkemiddel. Jeg er ofte blevet spurgt om ting som âEr du sĂ„ Ă©n af de der, som blokerer vejene?â eller blevet bedt om at âtage afstandâ fra de her demonstrationer. Lidt ligesom mange krĂŠver at alle muslimer skal stille sig op og tage afstand fra terrorisme, hver gang der forekommer islamiskterror. Man bliver automatisk puttet i samme kasse som de her mennesker, som forstyrrer trafiksikkerheden og almindelige menneskers hverdag, og skal forsvare sig selv for at komme ud af kassen.
SĂ„ er det lettere bare at lade vĂŠre med at âskilte medâ at man arbejder for klimaet. Og det synes jeg er en skam, for jeg synes klimakampen er et af tidens vigtigeste budskaber at fĂ„ spredt. Vi skal have folk - helt almindelige mennesker - til at stĂ„ pĂ„ vognen, ikke til at sĂ„ af den. Og de her demonstrationer fĂ„r folk til at stĂ„ af.
Astroels at 2024-03-27 11:48:29+00:00 ID:
kws8wuuDet vi ser i Europa er at landmÊndene er lykkedes med at genere almindelige mennesker - og den vej igennem har fÄet politikerne til at Êndre politik. Det vi ser er angiveligt heller ikke en modreaktion, mod de partier og politikere som har stillet sig pÄ de aktivistiske bÞnders side.
DazzlingInfectedGoat at 2024-03-27 16:17:50+00:00 ID:
kwtfu9uBullshit de fleste dansker gider bare ikke det skal forsinke deres hverdag. Da de blokerede motorvejen sidste Är eller hvornÄr fanden det var, fik de ogsÄ besked pÄ at fjerne sig af flere bilister hvor jeg bor og det endte ogsÄ med de lod folk kÞre igennem
Obstructionitist at 2024-03-27 12:11:09+00:00 ID:
kwsbna6Og at det er lykkedes dem, kan sagtens bruges som en god begrundelse for, at denne gren af klimabevÊgelsen oprindeligt har forsÞgt sig med samme metode nogle enkelte gange. Men nu har de forsÞgt de her ulovlige demonstrationer i mÄneder - sÄgar Ärevis i bl.a. UK - uden at det har haft den effekt de Þnskede. Men tvÊrtimod har haft den modsatte effekt. Hvis disse demonstrationer, rent faktisk havde haft en positiv effekt, kunne jeg mÄske vÊre mere accepterende overfor metoden (selvom jeg aldrig rigtigt kan vÊre enig med ulovlige demonstrationer, heller ikke den EuropÊiske landmÊnd har haft i gang). Men modtagelsen af de her ulovlige klimademostrationer, har udelukkende vÊret negativ og det virker ikke til at Êndre sig, sÄ mÄ man altsÄ have lidt selvindsigt og forstÄ at det er pÄ tide at skifte retning. At det var pÄ tide for lÊngst faktisk - inden de ÞdelÊgger klimakampen endnu mere.
AGuyWhoMainsLars at 2024-03-27 12:32:06+00:00 ID:
kwsebz7Hej Obstructionitist (Conforminitist?), disse demonstrationer har vist sig at have en positiv effekt og en stor tilslutning i blandt andet Holland. Du kan se en dokumentar om organisationen NĂždbremsen pĂ„ DR kaldet âJorden Kalder, hvilken forskel gĂžr klima aktivisterne?â.
Obstructionitist at 2024-03-27 13:06:46+00:00 ID:
kwsj5k8Det er ikke min oplevelse. Det er mĂ„ske deres egen, men som Ă©n der i mit daglige arbejde, arbejder direkte med lĂžsninger til reduktion og forebyggelse af klimaforandringer, sĂ„ har jeg udelukkende oplevet og set de negative konsekvenser af deres âdemonstrationerâ. Og jeg har stadig til gode at se de reelle, positive forandringer deres aktivisme gĂžr - selv efter at have set dokumentaren.
orgrer at 2024-03-27 16:01:26+00:00 ID:
kwtcvkoHvis dit arbejde er at finde lÞsninger, hvorfor er der sÄ ingen reelle lÞsninger pÄ problemet endnu?
De kan da umuligt skade dit arbejde⊠du lyder mere som en der arbejder med at greenwashe beslutninger pĂ„ kapitalens vegne âŠ
Omni__Owl at 2024-03-27 12:21:24+00:00 ID:
kwscy0bOg det beviser bare at politikere er mere interesseret i penge nu end at have en jord at gÄ pÄ senere :)
MrStrange15 at 2024-03-27 16:22:55+00:00 ID:
kwtgs3nDet var da et ĂŠrgeligt budskab. Hvis du mener, at de for dig til at skamme dig, hvorfor bruger du sĂ„ ikke den platform du har til at vise hvordan man kan tage kampen pĂ„ en anden mĂ„de fremfor at skjule dig, nĂ„r folk rĂ„ber âKlimatosser!â?
Hvis man var lidt mere konfrantatorisk anlagt, sÄ kunne man mÄske ogsÄ spÞrge, hvor meget man egentlig kÊmper for klimaet, hvis man flygter fra debatten sÄ snart det bliver upopulÊrt.
Styggejoe at 2024-03-27 13:45:34+00:00 ID:
kwsp1xeDet ikke bare klimaforandringer, det er ogsÄ allerede bevist at flere vejbaner ikke skaber mindre traffik
factsforreal at 2024-03-27 13:49:30+00:00 ID:
kwspoq1Username does not check out :)
Obstructionitist at 2024-03-27 14:04:50+00:00 ID:
kwss7s1Du er ikke den fĂžrste som har skrevet det. ;-)
factsforreal at 2024-03-27 14:08:09+00:00 ID:
kwssrijSĂ„ jeg ikke.
r/Denmark lÊser mÄske ikke artiklerne, men bÄde overskrifter og brugernavne :)
Yasirbare at 2024-03-27 13:49:47+00:00 ID:
kwspqdtOg nĂ„r min sĂžlvpapirs hat strammer. SĂ„ er det fordi, hvis nogen Ăžnsker at gĂžre folk til âklima-tosserâ. sĂ„ er det bare, helt anonymt , at stĂžtte denne gruppe Ăžkonomisk - giv dem flere penge til âaktionerâ sĂ„ skal i se alle hade âklima-tosserâ om et par mĂ„neder.
Obstructionitist at 2024-03-27 14:14:08+00:00 ID:
kwstrx0Jeg tvivler pÄ det faktisk er tilfÊldet, men kan sagtens se hvor tanken kommer fra.
TheâMash at 2024-03-27 15:33:56+00:00 ID:
kwt7uaeBortset fra at historien viser, at ikke-voldelig protester og civil ulydighed faktisk virker. Se fx kvinders stemmeret, civil rights bevÊgelsen i USA, apartheid, mv. Rosa Parks fik ogsÄ skudt i skoene at hun forsinkede almindelige mennesker som bare skulle pÄ arbejde.
Her er MLK om emnet: âYou may well ask: âWhy direct action? Why sit ins, marches and so forth? Isnât negotiation a better path?â You are quite right in calling for negotiation. Indeed, this is the very purpose of direct action. Nonviolent direct action seeks to create such a crisis and foster such a tension that a community which has constantly refused to negotiate is forced to confront the issue. It seeks so to dramatize the issue that it can no longer be ignored. My citing the creation of tension as part of the work of the nonviolent resister may sound rather shocking. But I must confess that I am not afraid of the word âtension.â I have earnestly opposed violent tension, but there is a type of constructive, nonviolent tension which is necessary for growthâ
maexen at 2024-03-27 11:07:22+00:00 ID:
kws4euoDet var da fredelig. Men du har ret uforstyrrende demonstrationer virker ikke helt
Minutes-Storm at 2024-03-27 12:13:55+00:00 ID:
kwsbzv2Ikke rigtigt.
Jeg ser den video, og min fĂžrste tanke er ârespekt for de folk der pĂ„ en god og fredelig mĂ„de fik fjernet de tosser fra gaden, uden at nogen behĂžvede at komme til skade.â og sĂ„ er det det. Jeg er ikke interesseret i at undersĂžge hvad budskab tosser der sidder pĂ„ gaden har. Hvis de ikke kan finde ud af at sprede budskabet pĂ„ en mere voksen mĂ„de, sĂ„ er de ikke vĂŠrd at lytte til.
Magistraten at 2024-03-27 13:32:03+00:00 ID:
kwsmxaeDet er 100% kun demonstranternes ageren der gjorde at det var en god og fredelig mÄde. Hvis de havde kÊmpet imod, hvad de jo var i deres gode ret til, havde det vÊret ham der havde vÊret ansvarlig for eventuel vold. SÄ god respekt, husk at sende den til rette adresse.
Minutes-Storm at 2024-03-27 14:12:15+00:00 ID:
kwstgd6Du mener simpelthen at det er okay for demonstranterne at vĂŠre voldelige? Interessant.
NÄr du spÊrrer nogen inde, sÄ har du sat det moralske niveau ret lavt allerede. At de sÄ ikke eskalerer det nÄr nogle andre sikrer at det ikke ender i vold er da lidt positivt, men langt fra sÄ fin opfÞrsel som dem der hÄndterede situationen fint fra start til slut.
Magistraten at 2024-03-27 14:31:53+00:00 ID:
kwswtewOg du mener det er okay at ikke-demonstranterne er voldelige?
Men det er der ikke nogen der gĂžr. Igen, det er 100% demonstranternes ageren der gĂžr at ingen kommer til skade og at det forlĂžber âpĂ„ en god og fredelig mĂ„deâ
Manden har ikke ret til at benytte sig af magt i situationen, og det ville vĂŠre hans ansvar hvis de andre eller han selv var kommet til skade, da det er ham der benytter sig af vold. Det behĂžver ikke at vĂŠre aggression fra demonstranternes side - vi kunne forestille os at en af dem havde strittet bare lidt imod og begge parter var vĂŠltet til jorden.
Du mener sinken der stjÊler folks bannere og rÄber?
Minutes-Storm at 2024-03-27 16:10:11+00:00 ID:
kwteg1wNej, men de gjorde jo heldigvis heller ikke andet end at flytte dem fra vejen hvor de er til fare for dem selv.
Ja, fordi de ikke angriber dem der prÞver at flytte dem i sikkerhed. AltsÄ, skal jeg ogsÄ have ros for ikke at banke folk i supermarkedet fordi de skubbede lidt til mig, eller hvad er det du prÞver at sige her? Du lyder godt nok som en voldsparat type.
Sikke en virkelighedsfjern opstilling af situationen. Demonstranterne brugte magt til at holde bilisterne fanget, men det er pludselig synd for dem hvis andre bruger magt imod det? Er det den barnlige mentalitet vi Ăžnsker her i landet?
Modsat den sinke der spÊrrede vejen og rÄbte af bilisterne?
Magistraten at 2024-03-27 16:36:12+00:00 ID:
kwtj8jqKan vi ikke lige have et minimum af god tro?