Bonjour Ă tous,
la semaine derniĂšre, ainsi quâune annĂ©e prĂ©cĂ©demment, le sujet de la dĂ©-fĂ©dĂ©ration avec lâinstance hexbear.net a Ă©tĂ© mis sur le tapis.
La raison avancĂ©e Ă©tant, majoritairement, la toxicitĂ© de leurs membres ainsi que lâidĂ©ologie douteuse dĂ©fendue par lâinstance en gĂ©nĂ©ral.
Dans le dernier sujet en date, aprĂšs avoir donnĂ© mon avis plutĂŽt nĂ©gatif quant Ă la demande, avis justifiĂ© par plusieurs points, notamment la non-prĂ©sence de leurs membres et contenus sur notre instance ainsi que lâaspect purement pratique dâempĂȘcher les utilisateurs de jlai.lu dâaccĂ©der aux contenus de cette instance.
Quelques utilisateurs dâhexbear ont dĂ©cidĂ© de venir sur ce thread pour un peu servir dâexemple Ă OP afin dâinsulter, faire preuve de dĂ©ni de gĂ©nocide, de techniques rhĂ©toriques bancales dignes de lâalt right playbook, et de troll de qualitĂ© assez mĂ©diocre.
Jâen suis donc venu Ă me questionner en effet sur la balance bĂ©nĂ©fice/risque de cette fĂ©dĂ©ration, ce qui semble ĂȘtre aussi le cas de plusieurs utilisateurs locaux dans le thread aprĂšs avoir assistĂ© Ă ce dĂ©barquement.
Plusieurs utilisateurs de lâinstance lemmygrad ont aussi participĂ©, et jâai un peu lâimpression que ces deux instances sont trĂšs similaires, une plus transphobe que lâautre, mais câest Ă peu prĂšs la seule diffĂ©rence que jâai pu voir.
Une liste dâexemples de contenu âdouteuxâ a Ă©tĂ© donnĂ© par une tierce personne, en plus dâexemples dans le thread en question.
Jâai donc dĂ©cidĂ© dâouvrir ce sujet afin de prendre la tempĂ©rature avec un vote, ainsi quâavoir une discussion gĂ©nĂ©rale sur ce sujet, au cas oĂč des raisons de rester fĂ©dĂ©rĂ©s existent qui ne me soient pas venues.
Ce sujet est ouvert à la fédération par design, pour que sa portée soit la plus large possible.
Les votes, eux, sont dans une communautĂ© locale, et donc accessibles uniquement par les membres de lâinstance.
Les votes sont publics par design (et un peu par facilité aussi).
Le vote concernant la fédération avec hexbear est disponible ici.
Le vote concernant la fédération avec lemmygrad est disponible ici.
Pour voter, rendez-vous sur les liens ci-dessus et votez + ou - selon votre avis.
Edit du 2024-11-03:
Hexbear ayant prĂ©-emptivement dĂ©-fĂ©dĂ©rĂ©, le vote devient inutile et aucune action spĂ©cifique nâa besoin dâĂȘtre faite de notre cĂŽtĂ©.
Le vote reste maintenu pour grad.
Edit 2:
Par transparence, soumerd_retardataire est ban pour brigading suite Ă son post de mauvaise foi sur grad qui me fait rentrer de week-end sur une modqueue pleine de trolls.
Le but est dâobtenir un changement de comportement sans exclure, enfin bonâŠ
Ah, jâavais pas compris que ton exemple Ă©tait sur jlai.lu ? Si tu parles des gens dâhexbear sous ce post leurs commentaires ont Ă©tĂ© censurĂ©s pour la plupart, ou alors je ne vois pas de quoi tu parles.
Sinon, les commentaires citĂ©s sont gĂ©nĂ©ralement sur lâinstance dâHexbear, qui ne tolĂ©rerait pas certaines choses tolĂ©rĂ©es ici, comme la dĂ©fense des capitalistes ou des propos qui ne seraient pas pro-lgbt, entre autres choses, ou une dĂ©fense de lâempire euro-amĂ©ricain(, en tout cas sur Lemmygrad)
Ok, je ne peux pas vraiment juger, je nâai vu que les commentaires qui sont encore prĂ©sents sous le post, mais ok, câest sĂ»r que ça nâest pas trĂšs constructif oui.
Bon, je veux pas tâembĂȘter plus longtemps, merci dâĂȘtre restĂ© aussi longtemps, si tu veux continuer je suis chĂŽ mais sinon tâas probablement autre chose Ă faire.
Tous les exemples dont jâai parlĂ© jusquâĂ prĂ©sent, Ă part, ont Ă©tĂ© Ă©mis sur Jlai.lu, Ă part celui sur Charlie Hebdo.
Câest assez curieux parce que jâai dĂ©jĂ liĂ© ce fil plus haut: https://jlai.lu/post/11504685
Autres extraits
Câest tous ces Ă©changes-lĂ qui ont influencĂ© lâimage que les gens de Jlai.lu ont de ces deux instances
Superbe commentaire, wow, merci pour lâeffort, jâen avais loupĂ© plein.
Franchement, il y a de quoi ĂȘtre âchoquĂ©â par les rĂ©ponses françaises Ă©galement, enfin bon⊠Franchement câest une flamewar comme Internet en a toujours connu, parce que vous les aviez vexĂ©, enfin bonâŠ
Lesquelles?
Lâo.p. avait cet unique argument pour les exclure(, qui nâa pas plu). Câest son droit, mais bon, le niveau de lâargument quoi :
« your agressive terminally online ketamine fulled diatribe », et « being a tanky ironically or not » https://jlai.lu/post/11504685/10381236
« You should have realized that I adapt my tone to the one I respond to, by like, reading? », et « I donât think we have the same definition of reasonable, might have been lost in translation I guess. » https://jlai.lu/post/11504685/10382920
« Youâre not leaving me, Iâm leaving you! » https://jlai.lu/post/11504685/10381470
« kind of a funny way to see it I guess, albeit pretty dumb » https://jlai.lu/post/11504685/10383370
« So close to understand my obvious point, you can do it! » https://jlai.lu/post/11504685/10403645
Et le reste du fil, anansi Ă©tait vraiment remontĂ©, pas surprenant que ça parte en flamewar regarde comment il parle, ça fait une quinzaine de minutes donc jâarrĂȘte lĂ la pause.
Ce commentaire montre ses critiques envers âvotreâ comportement : https://jlai.lu/post/11504685/10382801
Vraiment calme Ă dâautres moments, comme ici : https://jlai.lu/post/11504685/10383527
Lâargument Ă©tait faible. Câest pour ça que jâai demandĂ© rapidement quâil le source.
Au final, il nâa pas eu Ă le faire, comme HB et LG ont dĂ©barquĂ© et ont donnĂ© tous les Ă©lĂ©ments nĂ©cessaires
Donc pour toi âYouâre not leaving me, Iâm leaving you!â et âGo fuck your own faceâ câest du mĂȘme niveau?
Anansi Ă©tait sur du sarcasme, mais pas des insultes frontales, Ă lâinverse des commentaires HB/LG. A replacer dans le contexte de membres qui dĂ©barquent sur une communautĂ© âmĂ©taâ dâune instance francophone sans avoir Ă©tĂ© invitĂ©s.
Les deux ont pour rĂ©sultat dâattiser les flammes, les deux ne sont que des mots. Le deuxiĂšme est pire que le premier mais les deux Ă©nervent plus ou moins autant.
Je ne suis clairement pas surpris que cela ait Ă©voluĂ© en flamewar encore une fois, vous lâavez attisĂ© et en particulier anansi dans ce que jâai lu, vous nâavez pas calmĂ© le jeu(, dsl pour la rĂ©pĂ©tition)
Pour parler de la dĂ©fĂ©dĂ©ration de leur instance, vous les avez attaquĂ©/blessĂ© lĂ , Hexbear( et Lemmygrad) sont dĂ©fĂ©dĂ©rĂ©s de toutes les instances centristes soient disant âtolĂ©rantesâ au nom de la soi-disante intolĂ©rance dâHexbear et Lemmygrad
Je propose que tu répondes à ce commentaire, comme ça on garde un seul fil: https://lemmy.world/comment/13217015