- cross-posted to:
- [email protected]
- cross-posted to:
- [email protected]
Det här inlägget arkiverades automatiskt av Leddit-botten. Vill du diskutera tråden? Registrera dig på feddit.nu!
The original was posted on /r/sweden by /u/pnilz at 2023-11-07 15:34:07+00:00.
You must log in or register to comment.
nilssonlol at 2023-11-07 16:59:29+00:00 ID:
k88h1p2
Det finns inte en chans att Tesla kommer överleva i Sverige utan kollektivavtal. Fackföreningsrörelsen har alldeles för mycket att förlora på att ge upp. Förtroendet och medlemstalen skulle sjunka drastiskt om fackföreningarna gav upp och lät Tesla hållas.
Jag är osäker på om Tesla tecknar kollektivavtal eller försvinner men det ska bli spännande att se.
6ix_10en at 2023-11-07 17:05:59+00:00 ID:
k88i4l8
Ja, samtidigt tror jag de är väldigt envisa och kapitalstarka och kommer göra allt för att motbevisa facken. Men vid någon punkt måste ju kostnaderna bli för stora av att försöka kringgå alla blockader. Ska bli intressant att följa men jag är rädd att det kommer bli väldigt utdraget, av ren tjurskallighet. Någon med större insikt kanske kan förklara hur jobbigt allt det här faktiskt blir för dem?
fandk at 2023-11-07 19:00:38+00:00 ID:
k891j7d
Inte bara kostnaden men kan tänka mig att det blir galet mycket mer jobb för dom med kontorsjobb på tesla i sverige som ska försöka få ihop kalaset. Inte ens säkert att det är praktiskt möjligt bara för att Elon har cash.
weirdowerdo at 2023-11-07 19:08:42+00:00 ID:
k892v44
Någon med större insikt kanske kan förklara hur jobbigt allt det här faktiskt blir för dem?
Beroende på vilket fack som går ut i sympatistrejk så kan det bli i praktiken omöjligt att bedriva verksamheten.
nilssonlol at 2023-11-07 17:22:54+00:00 ID:
k88kybm
Ja det kan nog bli en utdragen kamp men om det tar för lång tid så hoppas jag att alla fackföreningar hoppar på strejken och då blir det väldigt svårt att bedriva verksamhet om man inte får post levererad, sopor hämtade eller kan göra banktransaktioner.
Maleficent-Path-6909 at 2023-11-08 07:55:22+00:00 ID:
k8bxv05
Jo det finns en chans faktiskt och det är om regeringen ingriper och tvingar bort strejken.
I Finland så har man ju redan inskränkt på strejkrätten nyligen och det skulle inte förvåna mig ifall man kommer försöka något liknande här.
Traditional_Fee_1965 at 2023-11-07 18:52:01+00:00 ID:
k8902fm
Om Tesla böjer sig för facken i Sverige, så får facken i Usa mod. Så tror verkligen inte att Elon ger sig utan en fajt. Bra att våra fack tar fajt här, vi måste verkligen dra en linje i sanden här.
notbatmanyet at 2023-11-07 21:00:27+00:00 ID:
k89lclh
Problemet för facken i USA är att de är stympade. Sympatiåtgärder är förbjudna, facken är lokala.
Kogster at 2023-11-08 08:49:24+00:00 ID:
k8c1t6w
Plus de är per arbetsplats inte bransch för det mesta vilket drastiskt begränsar deras storlek.
weirdowerdo at 2023-11-07 19:07:44+00:00 ID:
k892pem
Gäller även facket i t.ex. Tyskland, IG Metall som pressar för kollektivavtal i deras bilfabrik
callebo_FK at 2023-11-07 22:18:07+00:00 ID:
k89y9qb
216 laddstationer om jag räknar rätt som slocknar. Känns svårt att blunda för nu
SquireOfFire at 2023-11-08 04:24:04+00:00 ID:
k8becam
Tyvärr slocknar de väl inte omedelbart: det är väl först när något går sönder eller på annat sätt behöver underhåll som det faktiskt drabbar någon.
prins_daniel at 2023-11-08 09:01:29+00:00 ID:
k8c2o1v
perfekt läge för mindre, lokala företag (småföretag som inte är fackligt anslutna) att komma in och ta över servicen av dessa laddstationer då eller har jag missat något? :) Död åt socialismen och den svenska fackkulturen!
Shudnawz at 2023-11-08 07:44:00+00:00 ID:
k8bwzly
Det vore ju VÄLDIGT tråkigt om de skulle drabbas av nåt slags kollektivt haveri, säg en lördagsnatt i november?
/s
Noobeaterz at 2023-11-07 23:03:29+00:00 ID:
k8a5ge8
Lol! Jag hade en gång en Audi S6 som var rätt kvick och sällan fick spö vid rödljusen. En gång ställde det sig en Tesla bredvid mig och innan jag ens hade fått höra det härliga V8 mullret så var han fan 100 meter bort. Så denna konflikt gläder mig enormt.
WoodenBench4953 at 2023-11-08 07:02:58+00:00 ID:
k8bts56
De finns ju flera sportiga elbilar än tesla som faktiskt byggs av riktiga bilföretag… inte kommer det bli färre heller
walkingbartie at 2023-11-08 07:49:56+00:00 ID:
k8bxfpk
Äntligen något rätt som sker i det här landet – kanske är den nordiska modellen inte helt demolerad ännu, trot övriga läget med styckad välfärd, etc.
Heja arbetsrätten!
Milfons_Aberg at 2023-11-07 22:26:39+00:00 ID:
k89znpx
Elon i nästa intervju: “Hoo are deese shweditj people, trying too stahp de komingk tajd of the fiootchure? Scroow de hole woorld!!”
sodihpro at 2023-11-07 18:48:11+00:00 ID:
k88zett
Bara ICA-handlarna kvar att sympatistrejka nu
Adohlin at 2023-11-07 21:10:38+00:00 ID:
k89n1ja
Folk med Tesla får inte handla på Ica?
Helahalvan at 2023-11-07 21:43:30+00:00 ID:
k89sked
Elon blir portad ifrån att handla på Maxi
cemilanceata at 2023-11-08 12:11:48+00:00 ID:
k8ci0u1
Vackert 🥰
Meddax at 2023-11-08 13:17:57+00:00 ID:
k8cpms9
Ska bli spännande att följa detta. Båda sidor sitter på stora muskler. Frågan är vad som händer om Tesla vägrar in i döden och till slut överger Sverige.
Kommer andra bolag följa samma väg eller kommer andra antifackliga företag vägra etablering i Sverige pga detta?
Nibbled92 at 2023-11-08 11:33:51+00:00 ID:
k8ced59
Hmmm. Intressant. Många laddstationer på mindre orter. Dessa mindre orter har ofta vara någon enstaka laddstolpe, inte ens alla mackar har stolpar än.
weirdowerdo at 2023-11-07 19:04:30+00:00 ID:
k89264q
Det känns som detta kommer bli större än Toys R Us. Fantastiskt, äntligen lite strejk mot värdelösa arbetsgivare
Skabbhylsa at 2023-11-07 22:54:35+00:00 ID:
k8a42sy
Tesla verkar ju vara en tillräckligt bra arbetsgivare annars hade inte folk jobbat där?
Whole-Arachnid-Army at 2023-11-08 07:28:01+00:00 ID:
k8bvs0a
Som om inte de mest shitty arbetsplatserna har anställda.
weirdowerdo at 2023-11-07 22:55:43+00:00 ID:
k8a497e
Tesla verkar inte vara en tillräckligt bra arbetsgivare för samma folk strejkar just nu.
frdddrk at 2023-11-07 19:36:03+00:00 ID:
k897d93
Det är svårt att jämföra mtp hur litet internet var på den tiden, men jag skulle vilja påstå att det redan är det, om man räknar internationell uppmärksamhet.
No-Concert4588 at 2023-11-07 20:02:18+00:00 ID:
k89bpmm
Har inte Tesla bättre avtal än kollektivavtalet?
MidsommarKrans at 2023-11-08 07:38:36+00:00 ID:
k8bwl01
Statistiskt så nejbdet har de inte på verkstäderna. De har sämre löner än genomsnittet och inte rätt till årlig löneökning ens.
ProffesorSpitfire at 2023-11-08 07:45:23+00:00 ID:
k8bx3dw
Det beror nog lite på vem du frågar. Enligt IF Metall så saknar Teslas medarbetare bl a arbetstidsförkortning och möjlighet till deltidspension, vilket givetvis är viktiga förmåner för vissa och helt ointressanta förmåner för andra.
Enligt Metall saknar Tesla även ett ”komplett paket” med försäkringar hos Fora. Här kan det dock vara så att fackets stora problem är att Tesla har försäkringar i ett bolag där facket inte är delägare, snarare än att försäkringarna är undermåliga. Hade det varit något fel med försäkringarna hade facket nog varit öppna med vilka brister de ser med dem.
Lönemässigt ligger Tesla under branschsnittet, dock över de lägstalöner som det ställs krav på i kollektivavtalet. Sen har Tesla såkert både förmåner och ersättningar utöver det golv som anges i kollektivavtal, det är i så fall ingenting som IF Metall kommer skylta med.
Tesla-medarbetarnas villkor och löner är dock bara en parentes i konflikten. Den stora frågan är att värna den svenska modellen. Tesla är en stor, växande och högprofilerad arbetsgivare som saknar kollektivavtal.
No-Concert4588 at 2023-11-08 11:36:05+00:00 ID:
k8cekcq
Bra svar. Det är ganska uppenbart att facket i detta fallet inte slåss för, de till övervägande del icke fackligt anslutna, arbetarna på Tesla utan slåss för sin position och den svenska modellen. Gott så och det kan kanske vara bra (jag tror mig inte veta lika tvärsäkert som många i denna typen av trådar) men jag har så svårt för den intellektuella ohederligheten bland så många som inte kan erkänna vad som verkligen händer här.
weirdowerdo at 2023-11-07 20:04:41+00:00 ID:
k89c3pn
I med att det inte finns ett kollektivavtal för arbetarna på Tesla hur kan man vara bättre än kollektivavtalet?
No-Concert4588 at 2023-11-07 20:31:28+00:00 ID:
k89giti
Vad menar du? Deras anställningsavtal kan ju givetvis vara bättre än de krav som ett kollektivavtal skulle haft.
weirdowerdo at 2023-11-07 20:36:18+00:00 ID:
k89hbgh
Kollektivavtal sätter bara ett golv, du kan alltid ha det bättre än kollektivavtal även när du har kollektivavtal.
Men faktumet är nu att arbetarna saknar möjlighet till deltidspension, försäkringar, omställningsstöd, ingen ATK överhuvudtaget, inga garanterade löneökningar. Samt så ligger deras lön faktiskt under snittet än motorbranshavtalet. Det är ju därför arbetarna på Tesla har valt att gå ut i strejk.
Ok-Borgare at 2023-11-07 20:40:15+00:00 ID:
k8bso5h
Deras enskilda anställningsvillkor kan dock lättare omregleras av Tesla ensidigt, även pensionslösningar och försäkringslösningar som Tesla erbjuder utanför anställningsavtalet.
Oavsett det så spelar det ingen roll, normen är KAV på svensk arbetsmarknad.
Khabatkar at 2023-11-07 20:34:44+00:00 ID:
k89h26p
Enskilda anställningsavtal kan ha bättre och sämre villkor.
Tänk om det fanns ett sätt att garantera samtliga anställda en minimumnivå… kollektivt… kanske genom ett avtal?
WalkTheEdge at 2023-11-08 07:58:58+00:00 ID:
k8by4o6
Nej men nu låter du som en kommunist! Aja baja!
IntelligentNickname at 2023-11-07 20:40:11+00:00 ID:
k89hyma
Om arbetare på Tesla hade bättre avtal än ett hypotetiskt kollektivavtal, varför skulle Tesla slåss för att inte teckna kollektivavtal? De gör allt för att tjäna pengar. Är det så svårt att tänka till?
No-Concert4588 at 2023-11-07 21:19:16+00:00 ID:
k89oi55
Kanske för att de inte vill tvingas in i avtal som de inte ser någon mening med?
Kogster at 2023-11-08 08:45:54+00:00 ID:
k8c1kbk
Om deras val var ge inget konkret eller strejk så vore det väldigt konstigt om ett vinstdrivande företag valde strejk.
uncle_urdnot99 at 2023-11-08 09:52:09+00:00 ID:
k8c69ex
Vill man erbjuda bättre villkor än kollektivavtalet får man göra det. Även om fallet vore så att tesla gjorde det(it’s not) så handlar kollektivavtal om garantier för arbetarna, garanti om lön, löneökning, försäkring, arbetstid, säkerhet mm, något de inte har nu. Tesla vill kunna göra vad de vill med personalen utan repressalier eller böter till facket. Sluta svälj propaganda
PaddiM8 at 2023-11-07 23:27:10+00:00 ID:
k8a91fy
Varför sväljer du bara deras propaganda?
No-Concert4588 at 2023-11-08 06:37:10+00:00 ID:
k8brmx2
Hmm, varför kan du inte ha två tankar i huvudet samtidigt?
That_would_be_meat at 2023-11-08 06:54:23+00:00 ID:
k8bt33k
Vad är problemet att ha ett avtal som är sämre än det man redan har?
External_Glove_8466 at 2023-11-08 07:41:28+00:00 ID:
k8bwsvr
Nej.
radome9 at 2023-11-08 09:57:03+00:00 ID:
k8c6mao
Ät välfärd, Musk!
anv1dare at 2023-11-08 12:42:04+00:00 ID:
k8clccj
Så jävla najs om Norge går in i strejk med. Då blir man stolt som nordbo. Finland och Danmark får gärna hänga på med
tjoba at 2023-11-07 16:27:10+00:00 ID:
k88bkz5
Mina kings
Maleficent_Crazy_693 at 2023-11-07 16:01:07+00:00 ID:
k887c6u
Jag undrar om Tesla blev chockade av detta varslet.
Splendidbaker88 at 2023-11-07 18:11:11+00:00 ID:
k88t4jf
Helt klart en spännande utveckling
BiotechStudent at 2023-11-07 18:25:31+00:00 ID:
k88vjtn
Eloff
6ix_10en at 2023-11-07 16:46:07+00:00 ID:
k88er41
Sympatistrejkerna bara strömmar in nu
Slapmesillymusic at 2023-11-07 17:14:34+00:00 ID:
k88jk55
Elon lär ju slå volter nu.
aresthefighter at 2023-11-08 10:23:02+00:00 ID:
k8c8jjd
Ohm han kan!
PIPPIPPIPPIPPIP55 at 2023-11-07 20:51:19+00:00 ID:
k89jthy
Han tycker nog att det här är jätteroligt hahahahsgsgsgsss 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Cohacq at 2023-11-07 23:46:13+00:00 ID:
k8abtnn
Ibland älskar jag fan Sweddit.
NoNotInTheFace at 2023-11-07 17:48:23+00:00 ID:
k88p9cs
Räknade inte alls med såhär mycket resistens.
redditor401 at 2023-11-07 22:05:07+00:00 ID:
k89w5j9
En riktig kraftsamling.
theotherforcemajeure at 2023-11-07 17:50:32+00:00 ID:
k88pmd2
Elon be like; “Watt?”
dibbbbb at 2023-11-08 03:41:22+00:00 ID:
k8b96u6
Haha, aa, å sen han ba’: “Kolla in den nya Teslan, med hjUUuuuUUUuuUUUl!”
sawariz0r at 2023-11-07 18:38:05+00:00 ID:
k88xpb3
Varsågod, ta min arga uppdutt
pimmen89 at 2023-11-07 19:58:20+00:00 ID:
k89b25k
Jag tror han blev överraskad över hur laddade facken är.
djhede at 2023-11-07 20:22:05+00:00 ID:
k89eyqm
Helt ur fas med den svenska modellen. En riktig nolla.
Cartina at 2023-11-08 06:57:47+00:00 ID:
k8btd0u
Ledningen på Tesla kan inte vara glada.
hbai884 at 2023-11-07 21:09:20+00:00 ID:
k89mtl0
Vem fan bryr sig om den svenska modellen 2023? 70 år förlegad. T.om Kina har högre löner än oss och nej det beror inte på deras jäkla kollektivavtal! Kolla Shanghai vs Stockholm löner på levels.fyi (hemsida). Sverige har skitlöner och det beror främst på kassa fack, kollektivavtal och höga sosseskatter!
ProfessionalNeck2574 at 2023-11-07 22:41:51+00:00 ID:
k8a22n0
Haha. Medel lön i Kina ligger ju under 10k USD, dags för hen att sluta ljuga.
hbai884 at 2023-11-08 08:52:09+00:00 ID:
k8c208e
Nej inte i storstäderna.
Källa:
Betydligt lägre i Stockholm, särskilt efter skatt…
ItsSnuffsis at 2023-11-08 06:48:50+00:00 ID:
k8bsmcx
Nu snackade ju personen om specifikt Shanghai jämfört med Stockholm.
Och visst, då är Shanghai högre i rena summor.
Men det går ju inte att jämföra direkt på det sättet.
Man måste kolla på Disposable och Discretionary Income. Och då är det inte stor skillnad alls, inte ens när man jämför med USA som på papper har mycket högre löner, för att där måste man ju betala sociala avgifter, skatter osv själv efter du fått lönen.
oskich at 2023-11-07 23:32:36+00:00 ID:
k8a9u9w
“ElOff” Musk
achtungbitte at 2023-11-08 09:39:46+00:00 ID:
k8c5d7e
jag tror inte den svenska ledningen blev det.
matt82swe at 2023-11-07 20:06:33+00:00 ID:
k89cent
Får hoppas att Tesla börja ohma sig snart
slaskmask at 2023-11-08 06:28:40+00:00 ID:
k8bqweo
Jag hoppas verkligen denna strejk får önskad effekt
mupimak at 2023-11-07 18:15:51+00:00 ID:
k88twws
Mycket skit som har hänt i Sverige på sistone men det här gör mig otroligt stolt över att vara svensk, får nästan en tår i ögat.
Skabbhylsa at 2023-11-07 20:10:05+00:00 ID:
k89czh3
Nä, detta är pinsamt. Ska vara “frivilligt” att teckna kollektivavtal. Sossepamparna på facken kan stoppa uppn något där bak.
Cohacq at 2023-11-07 23:40:30+00:00 ID:
k8aazrz
Och det ÄR frivilligt. Men man får vara beredd på livets konsekvenser om man väljer att gå emot det tillvägagångssätt världen runt en beslutat är bäst.
pnilz (OP) at 2023-11-07 20:13:09+00:00 ID:
k89dhrz
Mnja, har man anställda medlemmar har föreningen rätt att ta till stridsåtgärder för att få till ett kollektivavtal, så har normen varit i över 80 år.
Skabbhylsa at 2023-11-07 20:14:52+00:00 ID:
k89ds6t
Kollektivavtal ledar ju alltid till sämre villkor och lönehöjningar efter “märket” och vi vet ju alla hur platt fackens löneförhandlare lägger sig direkt.
pnilz (OP) at 2023-11-07 20:18:07+00:00 ID:
k89ebhe
Det finns inget kollektivavtal som inte medger bättre villkor. Kollektivavtal är ett golv för arbetsgivaren.
Skabbhylsa at 2023-11-07 20:19:31+00:00 ID:
k89ejmf
Som lägger alla i praktiken på den lägsta nivån, en driven usk:a tjänar lika mycket som den bittra rökande och slappa usk:an.
pnilz (OP) at 2023-11-07 20:24:18+00:00 ID:
k89fbzw
Ja arbetsgivaren har ju det valet oavsett avtal eller inte, men utan kollektivavtal är minimilönen 0kr.
hbai884 at 2023-11-07 21:02:40+00:00 ID:
k89lprr
Vad fattar du inte? I realiteten (det enda som spelar roll), har alla uskor värdelös lön. De enda som har bra lön är sjuksyrror med eget AB, just för att slippa kommunistiska tak genom kollektivavtal.
tommyland666 at 2023-11-07 20:53:49+00:00 ID:
k89k8ql
Individuell lönesättning är tillåtet under kollektivavtal. Låter som du har jobbat på fel ställen. Alternativt sluta konsumera amerikansk höger propaganda. Vi är Sverige.
Skabbhylsa at 2023-11-07 22:51:00+00:00 ID:
k8a3ice
Görs i praktiken inte. Enda gångne jag fått bra löneökningar är utan kollektivavtal :)
Dragonage01 at 2023-11-07 20:26:54+00:00 ID:
k89frl5
🌱
hbai884 at 2023-11-07 20:58:08+00:00 ID:
k89kyjc
Du blir nedröstad för att tala sanningen. Tragiskt, inte undra på sossarna har styrt i 80 år, idioter som är hjärntvättade.
pnilz (OP) at 2023-11-07 21:14:10+00:00 ID:
k89nmqs
Vilka bra argument du lägger fram.
Skabbhylsa at 2023-11-07 22:53:34+00:00 ID:
k8a3wxr
Dumt att ge sig på fackens trollarméer på sweddit.
pnilz (OP) at 2023-11-08 05:33:59+00:00 ID:
k8blspe
Lmao jag jobbar 1 dag fackligt per månad och då är det inte på reddit. Att berätta för er att ni har fel gör jag gratis och uppmanar er att bli medlemmar och gå en facklig grundkurs.
Cohacq at 2023-11-07 23:45:52+00:00 ID:
k8abrq6
Vilken “sanning”?
Kollsta at 2023-11-07 21:43:00+00:00 ID:
k89shg7
Får du betalt per kommentar eller månadslön?
Skabbhylsa at 2023-11-07 22:52:24+00:00 ID:
k8a3qb7
Får mer än vad du får drån LO för att försvara facken då jag inte har kollektivavtal 😎😎
jaegren at 2023-11-07 22:34:28+00:00 ID:
k8a0wj3
Hellre “fackpampar” än en jävla massa mellanchefer och HR-människor som lyder under någon miljardär med vanföreställningar.
Skabbhylsa at 2023-11-07 22:52:43+00:00 ID:
k8a3s51
Jadu, du slipper ju inte undan dom med kollektivaavtal heller.
External_Glove_8466 at 2023-11-08 07:43:29+00:00 ID:
k8bwy6x
Det ÄR ju frivilligt att ingå kollektivavtal, därför som Tesla vägrar.