• peemaa@suppo.fi
    link
    fedilink
    suomi
    arrow-up
    6
    ·
    6 months ago

    Prosessorivalmistajat on jo siirtÀmÀssÀ tuotantoaan Taiwanin ulkopuolelle, ilmeisesti riski siitÀ ettÀ Kiina hyökkÀÀ sinne on liian suuri. Jos Taiwanin tuotanto pysÀhtyy ennen kuin tuotanto toimii muuallakin, alkaa maailmanlaajuinen romahdus, kun 90% nopeimmista prosessoreista katoaa markkinoilta. Tuotannon siirron mukana lÀnsimaiden tarve olla Kiinan ja Taiwanin vÀlissÀ pienenee, voi olla ettÀ Kiinan hyökkÀys on tulkittu vÀÀjÀÀmÀttömÀksi, joten enÀÀ sen vaikutusta yritetÀÀn pienentÀÀ.

    Vaikka prossujen valmistus saadaan Kiinalta aloittamalta sodalta turvaan, Kiinalle jÀÀ joidenkin raaka-aineiden tuotanto, joiden osuus maailman tuotannosta on niin suuri ettÀ sillÀ on merkitystÀ. SÀhköistyvÀ yhteiskunta tarvitsee niitÀ, joten Kiina voi raaka-aineiden vientiÀ rajoittamalla vaikuttaa muihin maihin. Raaka-aineiden etsiminen muualta pitÀisi olla jokaisen lÀnsimaan listan kÀrjessÀ, mut kuitenkin Eurooppa on yhÀ yhtÀ riippuvainen Kiinan harvinaisista maametalleista kuin se oli VenÀjÀn energiasta aiemmin.

    Jos/kun Kiina onnistuu saamaan lÀnsimaat kiinni nopeimpien prosessorien valmistuksessa, voidaan pitÀÀ tÀtÀ sotaa hÀvittynÀ. SiinÀ missÀ nyt tietokoneiden, puhelimien, tietoliikennelaitteiden ja muiden valmistus on jossain mÀÀrin vielÀ lÀnsimaisten demokratioiden kÀsissÀ, Kiinan harppauksen jÀlkeen kaikki se liiketoiminta muissa maissa loppuu. Sen jÀlkeen Kiina pystyy sanelemaan ehtonsa vapaasti. Ainoa mitÀ voidaan tehdÀ on sulkea Kiinan markkinat lÀnsimaiden markkinoilta, mut vÀhemmÀn demokraattiset maat tuskin siihen lÀhtee, niin meille jÀÀ kaksi joukkuetta, lÀnsimaiset demokratiat, joissa asuu pieni osa pallon asukkaista ja Kiinan johtamat muut maat, joissa on suurin osa ihmisistÀ. Se voi olla ohjelmassa jo seuraavan vuosikymmen aikana. On aika vaikeaa ymmÀrtÀÀ miten joku voi vastata artikkelissa kerrotussa kyselyssÀ et Kiinan nousu vahvistaa toimialaa tai et Kiina on yritykselle mahdollisuus, kun todellisuudessa Kiinan nousu tuhoaa tai eristÀÀ demokratiat.

    • cryball@sopuli.xyz
      link
      fedilink
      suomi
      arrow-up
      5
      ·
      6 months ago

      Jos/kun Kiina onnistuu saamaan lÀnsimaat kiinni nopeimpien prosessorien valmistuksessa, voidaan pitÀÀ tÀtÀ sotaa hÀvittynÀ. SiinÀ missÀ nyt tietokoneiden, puhelimien, tietoliikennelaitteiden ja muiden valmistus on jossain mÀÀrin vielÀ lÀnsimaisten demokratioiden kÀsissÀ, Kiinan harppauksen jÀlkeen kaikki se liiketoiminta muissa maissa loppuu.

      TĂ€tĂ€ ei kannata liikaa pelĂ€tĂ€, sillĂ€ lĂ€nsimaissa on jo herĂ€tty siihen, ettĂ€ Kiinaa ei saa pÀÀstÀÀ edelle prosessorien valmistuksessa. Kiina on prosessorien tuotannossa vahvasti riippuvainen lĂ€nsimaissa valmistetuista laitteista, ja nĂ€iden laitteiden vientiĂ€ on alettu rajoittaa. Olemassaolevalla teknologialla kiinassa on ilmeisesti saatu aikaan “7nm” prosessoreita, mutta tie siitĂ€ eteenpĂ€in on aika kysymysmerkki.

      Viittaus siihen, ettÀ Taiwan valmistaa 90% nopeimmista prosessoreista on myös hieman tuomionpÀivÀn kuuluttamista, sillÀ maailmassa valmistetaan paljon muutakin kuin kaikkein nopeimpia prosessoreita, esim edelleen suht kilpailukykyisen intelin tuotanto on jo valmiiksi vahvasti keskitetty usaan ja muihin lÀnsimaihin. Jos esim Intel pÀÀsee hyödyntÀmÀÀn tulevaisuudessa uusia tuotantolaitteita, joista kiinalaiset firmat jÀÀvÀt paitsi, niin on vaikea kuvitella ettÀ kiina pysyisi perÀssÀ.

      En henkilökohtaisesti jaksa uskoa, ettÀ kiina kykenisi korvaamaan noita laitteita, joita lÀnsimaista ei sinne viedÀ. Kehitysprojekti taitaisi olla sen verta suuri, ettÀ muillekin valtiotason toimijoille se olisi haastavaa.

      Vaikka prossujen valmistus saadaan Kiinalta aloittamalta sodalta turvaan, Kiinalle jÀÀ joidenkin raaka-aineiden tuotanto, joiden osuus maailman tuotannosta on niin suuri ettÀ sillÀ on merkitystÀ.

      TÀmÀ ja kaikki muu kiinariippuvuus huolettaa minua paljon enemmÀn. Korona-aikaan oli töissÀ kovasti ongelmia saada vaikka mitÀ laitteita, kun kaikki alihankintaketjut pÀÀtyi lopulta kiinaan, ja siellÀ myytiin eioota. PitkÀllÀ aikavÀlilÀ toivottavasti esim akkuteknologiassa pÀÀstÀisiin eroon osasta nÀistÀ harvinaisemmista metalleista. Siihen asti pitÀÀ kuitenkin tulla toimeen kiinan tai jonkin muun ikÀvÀn tahon kanssa.

      VÀhÀn asiaan liittyen, yksi vaikutuskeino, joka lÀnsimailla voisi olla pidemmÀllÀ aikavÀlillÀ kÀytettÀvissÀ, olisi jatkaa venÀjÀn sanktioita energiasektorin tarvitsemiin vÀlineisiin. En ole juuri perehtynyt asiaan, mutta kÀsittÀÀkseni ainakin öljyn tuotannossa tarvitaan paljon laitteita, joiden suurimmat toimittajat ovat lÀnsimaisia. Kiinakin on paljolti riippuvainen tuontienergiasta, jolloin kiinan mahdollisten kumppanimaiden jarruttaminen voisi toimia myös kiinaan.

      • peemaa@suppo.fi
        link
        fedilink
        suomi
        arrow-up
        2
        ·
        6 months ago

        Kiina on prosessorien tuotannossa vahvasti riippuvainen lĂ€nsimaissa valmistetuista laitteista, ja nĂ€iden laitteiden vientiĂ€ on alettu rajoittaa. Olemassaolevalla teknologialla kiinassa on ilmeisesti saatu aikaan “7nm” prosessoreita, mutta tie siitĂ€ eteenpĂ€in on aika kysymysmerkki.

        TÀssÀ on ollu vallitseva tilanne meidÀn puolella. Kun prossujen suorituskyky kasvoi Mooren lain mukana, jos joku kopioi olemassa olevan tuotannon, siinÀ vaiheessa kun se tuotti prossuja, ne oli jo vanhentuneita. Nyt alkaa tulla prossujen kehityksessÀ fysiikan lait vastaan, se hidastaan kehitystÀ ja jÀlkijunassa oleva on aiempaa lÀhempÀnÀ kÀrkeÀ. Uusimmat tuotantotekniikat on tosiaan vielÀ ilmeisesti Kiinan ulottumattomissa, mut siihen ei voi tuudittautua, ne varmasti tekee paljon saadakseen huipun kiinni.

        Nopeimpiin prossuihin kuuluu myös puhelimien siruja, maailma olis aika erilainen jos tuoreimman iPhonen tai Samsungin suorituskyvyn sais vaikka puoleen hintaan jos valmistaja on kiinalainen. Jos taas tekoÀly on tulevaisuudessa sitÀ miltÀ se nÀyttÀÀ tulevan olemaan, voi olla aika hankala tilanne jos tekoÀlyÀ kÀyttÀvÀ yritys voi ostaa tekoÀlyÀ pyörittÀvÀt suorittimet lÀnsimaista hinnalla x ja Kiinasta hinnalla x/2.

        • cryball@sopuli.xyz
          link
          fedilink
          suomi
          arrow-up
          4
          ·
          6 months ago

          Jos taas tekoÀly on tulevaisuudessa sitÀ miltÀ se nÀyttÀÀ tulevan olemaan, voi olla aika hankala tilanne jos tekoÀlyÀ kÀyttÀvÀ yritys voi ostaa tekoÀlyÀ pyörittÀvÀt suorittimet lÀnsimaista hinnalla x ja Kiinasta hinnalla x/2.

          Ihan hyviÀ pointteja, mutta en jaksa uskoa, ettÀ kiina saa esim seuraavan vuosikymmenen aikana lÀnsimaalaisia (ml taiwan) tahoja kiinni kehityksessÀ. Ne nykyiset kiinassa valmistuksessa kÀytettÀvÀt laitteet ei ymmÀrtÀÀkseni veny mahdottomuuksiin. Ja niiden kehittyneempien laitteiden vienti kiinaan on estetty.