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  • Die eigenen Fähigkeiten nicht zu überschätzen ist doch nicht jämmerlich.

    Das ist keine Antwort auf meine Frage. Wieso sprichst du von ‘eigene Fähigkeiten’ wenn du ein Urteil über die Fähigkeiten des russischen Staates sprichst?

    Wieso stellst du dich dumm? “Unsere Fähigkeiten” bezieht mich ein, “die eigenen” nicht. “Mit Eigenmitteln finanziert” heisst nicht, dass ich beteiligt bin. Ich sage dir, dass du dich irrst und du ignorierst das.

    Genauso der Regime Change Teil. Für Afrika hattest du es eingesehen, nur Russland muss besser sein. Ich sag dir, warum das nicht geht und dann ist die Gefahr von Regime Change wieder nur eine Unterstellung.

    Du vertrittst eine Position trotz besseren Wissen. Leider ist die Diskussion vorbei. Ich wüsste zu gerne, was dich motiviert.


  • Du siehst also keinen Unterschied zwischen NGOs und Eroberung per Panzer?

    Natürlich gibt es einen Unterschied, der aber irrelevant ist, wenn es um die Verfügung über andere als Massstab geht. Ich nehme das mal als winziges Entgegenkommen zur Erkenntnis, dass der Westen im Kern das gleiche Spiel spielt.

    Also, für wie frei hältst du Russlands inneres System, für wie legitimiert die russische Führung?

    Was meinst du mit inneres System? Putins Machtzirkel?

    Die Wahlen sind beeinflusst, daher ist Putin nicht demokratisch legitimiert.

    Eigene Fähigkeiten? Bist du Russe?

    Normales Deutsch. Bist du eine Propaganda KI, die sich an einem Wort aufhängt?

    Für die Frage des Neokolonialismus musst du genau gar keine Sekunde mehr warten, da ist längst klar, wie China den Kontinent aussaugt. Komisch, dass dir das nur ‘beim Westen’ sauer aufstößt…

    Westliche Medien sagen jedenfall, dass sie es tun. Sie sagen aber auch, dass die Chinesen das gleiche Wasser wie die Arbeiter trinken und es nicht importieren.

    Ich hab noch nichts gelesen, das zeigt, wie die Chinesen objektiv einzuordnen sind. Ich denke das braucht noch ein paar Jahre.

    Was verliert der Westen, wenn Russland die Ukraine kontrolliert?

    Er sieht sich einem Staat gegenüber, der seine imperialistische Herangehensweise bestätigt sieht und weiter seinen Hunger stillen will, was unweigerlich weiter Krieg in Europa bedeutet,

    Ich halte diese Sichtweise für Propaganda. Wenn ich mich nicht irre, hast du bis jetzt nicht erklärt, wie Russland gegen Europa gewinnen kann.

    Es ist nüchtern betrachtet sehr einfach zu erkennen, warum Europa Russland niemals mit der Nummer durchkommen lassen wird und dass du das nicht erkennen willst, lässt übles erahnen…

    Genau anders rum. Europa kann sich verteidigen. Es fehlen Transportflugzeuge um in Georgien zu kämpfen, aber das hat nichts mit Verteidigung zu tun. Erahn bitte, was das bedeutet.

    Im Übrigen geht der Krieg Russlands in der Ukraine absolut gegen den Westen, denn Putin will um jeden Preis verhindern, dass ihm die Ukraine gen Ersten entgleitet.

    Das geht gegen die Ukraine, nicht gegen den Westen. Die Ukraine ist für beide Seiten der Preis. Es ist kein symmetrischer Krieg für den Westen weil der Wert der Ukraine im strategischen Verlust für Russland liegt.

    'Regime Change’ statt über das eigentliche Thema zu reden

    Was ist das Thema? Zu hohe Rüstungsausgaben. Du sagst gerechtfertigt weil Russland ideologische Angriffskriege führt. Gefahr von Regime Change ist das Gegenargument dazu. Wenn du dich nicht darauf einlassen kannst und keine Erklärung gut genug ist, kann das ja auch was über dich aussagen.

    Mach dich doch nicht lächerlich. Wir wissen beide, warum Russland keine Daten zur Bevölkerung herausrücken will in Anbetracht der Verluste seines Angriffskriegs.

    Es ging doch um Geburtenzahlen? Die Verluste tauchen dort nur begrenzt auf. Es geht um die Hoffnung, die anscheinend sehr schlecht ist. Natürlich liegt das am Krieg. Es ist aber kein Argument für die Rückständigkeit Russlands, wenn unsere Zahlen fast genauso schlecht sind.


  • und siehst sie als Masse, über die Russland in seinem Sinne verfügen darf.

    Sie wurden ja auch mit Milliarden für NGOs vom Westen verfügt. Wie kann ich das Verfügen an sich zu Lasten Russlands auslegen?

    Weil Russland Panzer schickt, um die Grenzen zu verschieben. Ist dir das egal?

    Es ging dir um das Verfügen, nicht die Gewalt.

    Einer von uns beiden ist manipuliert.

    Willst du in Abrede stellen, dass die Wahlen in Russland nicht so frei …

    Das war nicht das Argument. Nicht unbedingt du, sondern einer von uns ist manipuliert. Daran erkennt man die Tiefe der Propaganda.

    Was ist das für ein jämmerliches Bild, was du von Russland zeichnest, dass du ihm absprichst, es besser zu können?

    Die eigenen Fähigkeiten nicht zu überschätzen ist doch nicht jämmerlich.

    …das ist jedoch weniger eine Frage von ‘Westen’ oder nicht, wie du vielleicht insinuieren möchtest. China ist mittlerweile wohl einer der größten Ausbeuter des afrikanischen Kontinents und auch Russland ist in Ländern wie Mali primär auf den eigenen Vorteil bedacht.

    Es wird sich ja erst zeigen, wie deren Politik zu bewerten ist. Nach über 50 Jahren ist nur klar, dass der Westen seine Chance vertan hat, seine Dominanz zum Vorteil der Welt einzusetzen.

    Wesswegen er alle Wege für Regime Changes blockiert.

    Nee, falsch. Weswegen ihm alle Rahmenbedingungen in die Wiege gelegt wurden, es besser machen zu können als bspw. diese jungen afrikanischen Staaten. Deine Argumentation agiert vom Ergebnis her, eine Rechtfertigung für sowohl die autokratische Herrschaft in Russland wie auch für ihr illegales, gewaltsames und sogar imperialistisches Vorgehen zu liefern. Dir reicht, dass es gegen ‘den Westen’ geht, um Imperialismus und Krieg schönzureden und den Spiegel werde ich dir zu jeder Zeit vorhalten.

    Der Krieg in der Ukraine geht nicht gegen den Westen. Was verliert der Westen, wenn Russland die Ukraine kontrolliert? Dies ist kein symmetrischer Konflikt.

    Wenn dein Argument gegen die Gefahr von Regime Changes ist, dass es nur den Krieg rechtfertigt, weil Russland eigentlich alle Chancen hatte, dann bist du hoffentlich bereit, die Gefahr von Regime Changes noch mal abzuwägen.

    So schlecht geht es Russland nicht.

    Wie gut geht es einem Land, das jüngst darauf verzichtet, regelmäßig Statistiken zur eigenen Entwicklung zu publizieren?

    Es ging um Geburtenzahlen, oder? Deutschland sah mein ich nicht wesentlich besser aus. Was denken die Menschen hier wirklich über die Zukunft?