Bonjour Ă tous,
la semaine derniĂšre, ainsi quâune annĂ©e prĂ©cĂ©demment, le sujet de la dĂ©-fĂ©dĂ©ration avec lâinstance hexbear.net a Ă©tĂ© mis sur le tapis.
La raison avancĂ©e Ă©tant, majoritairement, la toxicitĂ© de leurs membres ainsi que lâidĂ©ologie douteuse dĂ©fendue par lâinstance en gĂ©nĂ©ral.
Dans le dernier sujet en date, aprĂšs avoir donnĂ© mon avis plutĂŽt nĂ©gatif quant Ă la demande, avis justifiĂ© par plusieurs points, notamment la non-prĂ©sence de leurs membres et contenus sur notre instance ainsi que lâaspect purement pratique dâempĂȘcher les utilisateurs de jlai.lu dâaccĂ©der aux contenus de cette instance.
Quelques utilisateurs dâhexbear ont dĂ©cidĂ© de venir sur ce thread pour un peu servir dâexemple Ă OP afin dâinsulter, faire preuve de dĂ©ni de gĂ©nocide, de techniques rhĂ©toriques bancales dignes de lâalt right playbook, et de troll de qualitĂ© assez mĂ©diocre.
Jâen suis donc venu Ă me questionner en effet sur la balance bĂ©nĂ©fice/risque de cette fĂ©dĂ©ration, ce qui semble ĂȘtre aussi le cas de plusieurs utilisateurs locaux dans le thread aprĂšs avoir assistĂ© Ă ce dĂ©barquement.
Plusieurs utilisateurs de lâinstance lemmygrad ont aussi participĂ©, et jâai un peu lâimpression que ces deux instances sont trĂšs similaires, une plus transphobe que lâautre, mais câest Ă peu prĂšs la seule diffĂ©rence que jâai pu voir.
Une liste dâexemples de contenu âdouteuxâ a Ă©tĂ© donnĂ© par une tierce personne, en plus dâexemples dans le thread en question.
Jâai donc dĂ©cidĂ© dâouvrir ce sujet afin de prendre la tempĂ©rature avec un vote, ainsi quâavoir une discussion gĂ©nĂ©rale sur ce sujet, au cas oĂč des raisons de rester fĂ©dĂ©rĂ©s existent qui ne me soient pas venues.
Ce sujet est ouvert à la fédération par design, pour que sa portée soit la plus large possible.
Les votes, eux, sont dans une communautĂ© locale, et donc accessibles uniquement par les membres de lâinstance.
Les votes sont publics par design (et un peu par facilité aussi).
Le vote concernant la fédération avec hexbear est disponible ici.
Le vote concernant la fédération avec lemmygrad est disponible ici.
Pour voter, rendez-vous sur les liens ci-dessus et votez + ou - selon votre avis.
Edit du 2024-11-03:
Hexbear ayant prĂ©-emptivement dĂ©-fĂ©dĂ©rĂ©, le vote devient inutile et aucune action spĂ©cifique nâa besoin dâĂȘtre faite de notre cĂŽtĂ©.
Le vote reste maintenu pour grad.
Edit 2:
Par transparence, soumerd_retardataire est ban pour brigading suite Ă son post de mauvaise foi sur grad qui me fait rentrer de week-end sur une modqueue pleine de trolls.
Ton commentaire du dessus était agressif puisque ce serait ça le sujet.
Un petit tour dans ton historique si tu y tiens : https://jlai.lu/comment/10703187, réitéré ici
Autres exemples dâagressivitĂ©&menaces : « ce genre de troll, perso, jâaurais ban au bout du troisiĂšme monologue », « fais un topic a toi tout seul pour quâon puisse lâignorer» https://jlai.lu/comment/10685601
En fait ça sâarrĂȘte lĂ mais câest 100% de tes messages Ă ce sujet depuis une semaine dâaprĂšs ce que jâai pu rapidement voir(, je me doute que cela sâestompe en remontant plus loin dans le temps). Comme TheFrirish, vous ne vous rendez pas compte de votre propre haine/agressivitĂ©, classique.
Et pour prĂ©ciser lâĂ©vidence, je ne te juge pas, comme toi, il y a des moments oĂč lâon est calme/aimable, et dâautres oĂč lâon a du mal Ă contrĂŽler ses Ă©motions/passions. Les ancien.ne.s aimaient vraiment beaucoup parler de tempĂ©rance/constance, mais cela reste humain, ne prend pas ce que je viens dâĂ©crire comme une attaque.
De toute façon, se fonder sur quelques commentaires Ă©nervĂ©s pour dĂ©fĂ©dĂ©rer nâest Ă©videmment pas une raison valide, juste une excuse bien pratique qui ne devrait en thĂ©orie tromper personne(, pas en pratique manifestement), personne ne dĂ©fĂ©dĂ©re pour une flamewar, mais faites comme vous voulez.
Bravo champion tâas pu trouver que des commentaires postĂ©rieurs au brigading de hexbear, et Ă leur defederation, câest Chouard qui tâa rĂ©vĂ©lĂ© que je peux remonter le temps et attiser la haine de quelquâun avec un commentaire depuis le futur ?
DĂ©solĂ© câest 100% ta faute si je suis agressif maintenant, ton idiotie a attisĂ© mon ennui.
De toute façon se fonder sur quelques commentaires moqueurs pour accuser quelquâun dâĂȘtre responsable de la haine dâautrui nâest Ă©videmment pas une raison valide, juste une excuse bien pratique qui ne devrait en thĂ©orie tromper personne(, pas en pratique manifestement)
De toute façon se fonder sur quelques commentaires moqueurs pour accuser quelquâun
dâĂȘtre responsable de la hainedâavoir attisĂ©/entretenu la colĂšre dâautruinâest Ă©videmment pasme semble ĂȘtre une raison valideEt si tu voulais en fait des commentaires de ta part dans le fil dâorigine je vais jeter un Ćil, je ne me rappelle pas de ce que tu as dit.
edit @[email protected] : Tu nâas pas Ă©crit grand chose, je remarque juste que tu dis ici que leurs attaques envers lâOP seraient soi-disant gratuites(, comme si cette dĂ©nigration infondĂ©e dans un contexte oĂč lâon censure/bannit et lĂ©galise au nom dâune lutte contre lâinfluence Ă©trangĂšre, genre le Russiagate dĂ©bunkĂ© depuis longtemps, ne vous aurez pas vexĂ© Ă leur place, genre leurs mods sont payĂ©s par lâĂ©tranger, si surprenant pour vous de nous voir soutenir ces pays au lieu de soutenir leur oppression âcomme tout le mondeâ).
Voici un exemple oĂč il parle calmement pour expliquer leurs raisons dâavoir âbrigadĂ©â un post au sujet de la dĂ©fĂ©dĂ©ration avec leur instance(, sur des arguments initialement inexistants de votre part, et toujours inexistants/invalides actuellement selon moi) :
Du coup stp tu peux faire un effort dâhonnĂȘtetĂ© intellectuelle au lieu de mâaccuser gratuitement dâalimenter la haine de certains ?
(Je ne tâavais pas vouvoyĂ©, ou alors, )Si tu me reproches de vous mettre dans le mĂȘme panier de la mĂȘme maniĂšre que vous mettez dans le mĂȘme panier lâensemble de lâinstance dâHexbear et Lemmygrad, tu aurais raison, câĂ©tait un raccourci, et jâaurais dĂ» plutĂŽt Ă©crire âcertains dâentre vousâ, qui Ă©tait ce que je pensais.
Non non, lĂ tu essaies de tâĂ©chapper, je tâai demandĂ© des sources sur lâagressivitĂ© prĂ©sumĂ©e des utilisateurs de jlai.lu qui a alimentĂ© la colĂšre de hexbear lors du brigading, tu me dis que mes commentaires en sont une, pourquoi tu mens ?
?
Si tu fais rĂ©fĂ©rence Ă ce passage « Tes commentaires ici et ailleurs en sont une. De toute façon nâimporte qui peut relire la discussion et voir que vous avez alimentĂ© leur colĂšre. », alors jâai lâimpression dây avoir correctement rĂ©pondu dans mon commentaire prĂ©cĂ©dent, je ne vois pas quoi ajouter
Ouais on a bien compris que tâes full of shit en fait
?
Quels sont les argument valides et existants pour la dĂ©fĂ©dĂ©ration dâHB envers nous?
lemmy.world avait défédéré sur la base de leur apologie du terrorisme.
Bien que je ne sois Ă©videmment pas dâaccord, vous aurez compris ma position(, les terroristes des uns sont les rĂ©sistant.e.s des autres), câĂ©tait au moins factuel et pouvant se retrouver sur nâimporte laquelle de leur frontpage, non fondĂ© sur quelques commentaires Ă©nervĂ©s non reprĂ©sentatifs dans un sujet parlant de leur dĂ©fĂ©dĂ©ration.
Une dĂ©fĂ©dĂ©ration pourrait avoir lieu avec une instance pĂ©dophile ou qui harcĂšle, ou autre, elle ne devrait pas avoir lieu pour des divergences politiques, mais ce dernier cas serait au moins un argument plus valide que de se fonder sur quelques commentaires non reprĂ©sentatifs de lâinstance.
Donc pourrais-tu, par soucis dâĂ©quitĂ©, commenter chez HB de la mĂȘme maniĂšre que chez nous, pour leur expliquer Ă quel point ils ont tort et que personne ne devrait dĂ©fĂ©dĂ©rer sur base dâune flamewars?
Parce que ça fait plusieurs jours que tu essayes de nous convaincre de rester fĂ©dĂ©rĂ©r pour ces raisons, alors que lorsquâeux dĂ©fĂ©dĂ©rent, tu nây trouves rien Ă redire
Promis que je lâaurais fait si je vous pouvais poster chez e.lles.ux, mais, et jâignore si câest Ă cause du mot retard dans mon nom dâutilisateur, mon post nâest pas passĂ©.
Donc si on avait mis en place un filtre équivalent chez nous, tu aurais laissé tomber ou tu aurais créé un alt pour passer outre?
OulĂ , jâaurais laissĂ© tomber, je ne pensais mĂȘme pas recevoir de rĂ©ponses 3-4 jours aprĂšs que le post ait Ă©tĂ© publiĂ©, et mes premiers commentaires le montrent.
Jâai dĂ©jĂ assez de comptes, et en plus il faut remplir un formulaire dâinscription sur Hexbear(, certes plus court que sur Lemmygrad), et cela ne servirait probablement pas Ă grand chose de toute maniĂšre, Ă cause de vous et/ou dâe.lles.ux.
VoilĂ mes quelques raisons, dĂ©fĂ©dĂ©rez pour des raisons invalides fondĂ©es sur quelques commentaires Ă©nervĂ©s non reprĂ©sentatifs si vous y tenez, et sans envoyer de dĂ©lĂ©gation(, ton terme) chez e.lles.ux pour en discuter. Pour ma part, je ne regretterais pas de vous avoir dit que vous avez tort, et mĂȘme si vous nâĂȘtes pas dâaccord pour une raison qui continue de mâĂ©chapper je vous remercie de ne pas mâavoir (immĂ©diatement )banni, fin de lâhistoire du coup.
Personne sauf Hexbear?