- cross-posted to:
- [email protected]
- [email protected]
- cross-posted to:
- [email protected]
- [email protected]
Det hÀr inlÀgget arkiverades automatiskt av Leddit-botten. Vill du diskutera trÄden? Registrera dig pÄ feddit.nu!
The original was posted on /r/sweden by /u/Gludens at 2023-11-03 07:06:46+00:00.
OkConcentrateC at 2023-11-03 07:51:08+00:00 ID:
k7mg3unIdioti av Sverige, vi behöver alla företag vi kan fÄ in som bidrar till arbete. Att sÀrskilja sig som den jobbigaste arbetskraften i vÀrlden med dyrast arbetsgivaravgift gör oss ingen tjÀnst alls.
Edit
Tack för nedrösterna, förvÀntar mig inte att folk hÀr ska förstÄ makroekonomi.
talonredwing at 2023-11-03 14:02:18+00:00 ID:
k7ngv3fHej, jag förstÄr makroekonomi, du har fortfarande fel. Att verka för arbetstagarnas bÀsta Àr avgörande för de flesta personers livskvalitet och om vi visar att vi stÄr för arbetarna men ÀndÄ rÀttvisa avtal(som vÄr historia sÀger) sÄ tjÀnar vi allt pÄ det
DistinctStorage at 2023-11-03 08:44:13+00:00 ID:
k7mjtngFörstÄr du geopolitik? Det Àr viktigt att upprÀtthÄlla de starka facken hÀr, vill du ha det som i USA dÀr typ polisfacket Àr det enda som har nÄn makt?
sclsmdsntwrk at 2023-11-03 23:10:01+00:00 ID:
k7pvssoJa, jag hade gÀrna tjÀnat 50% mer.
michulichubichupoop at 2023-11-03 08:16:06+00:00 ID:
k7mhuz3BerÀtta, om jag nÀmner orden chef, rövhÄl och tunga börjar du salivera dÄ?
OkConcentrateC at 2023-11-03 08:19:24+00:00 ID:
k7mi36rRiktigt sexiga ord helt klart
michulichubichupoop at 2023-11-03 08:26:10+00:00 ID:
k7mikjrJag förstÄr att du tycker det, du kan ju filma det och sÀlja pÄ OF, vi behöver alla inkomster vi kan fÄ i det hÀr jÀttefattiga landet.
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:26:17+00:00 ID:
k7mmutcSant, borde lÀgga till ord som vertikal integration och synergi för att nÄ topplistan.
madladolle at 2023-11-03 08:48:34+00:00 ID:
k7mk4jqDina knÀn mÄste göra riktigt riktigt ont nu efter hur mycket du har hÄllt igÄng
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:47:44+00:00 ID:
k7mohc7Har bra fysisk hÀlsa och Vo2 Max, detta Àr easy money, du ska se mig IRL.
Thaeeri at 2023-11-03 09:03:41+00:00 ID:
k7ml79eTungan ocksÄ, och förmodligen kÀkmusklerna de med.
CarlMcLam at 2023-11-03 08:58:56+00:00 ID:
k7mkv3rGrejen Àr att om Tesla hade haft en unik produkt sÄ kan det stÀmma det du sÀger. Men om de lÀmnar landet sÄ kommer potentiella elbilsköpare ha gott om konkurrenter att vÀlja pÄ, och de reparatörer som förlorar jobbet, vÄgar jag drista mig till att sÀga, Àr eftertraktade pÄ arbetsmarknaden.
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:15:00+00:00 ID:
k7mm10aHĂ„ller med om det du skriver.
livesinacabin at 2023-11-03 08:35:30+00:00 ID:
k7mj7niHÀr har vi en sÄ kallad produkt av systemet.
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:51:01+00:00 ID:
k7moqc9The irony
livesinacabin at 2023-11-03 11:02:14+00:00 ID:
k7mur8lHar du ens tid att vara pĂ„ Reddit? Back on the grindâą!
Maleficent-Path-6909 at 2023-11-03 09:21:12+00:00 ID:
k7mmh36Du menar ideologi maskerad som makroekonomi?
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:23:21+00:00 ID:
k7mmmtvCoola ord. LĂ€stips:
Basic Economics av Thomas Sowell.
Maleficent-Path-6909 at 2023-11-03 09:26:51+00:00 ID:
k7mmwcaRen ideologi. Nej tack!
Thergal at 2023-11-03 09:09:25+00:00 ID:
k7mlmbxDu Àr en dÄlig mÀnniska som skrev denna kommentar, skÀms. Hoppas du trollar din amerikan fyfan, usch.
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:43:02+00:00 ID:
k7mo4khâOkâ
mutantraniE at 2023-11-03 08:18:05+00:00 ID:
k7mhzxxJust det, vem ska jag lita pÄ för makroekonomisk förstÄelse, hela Sveriges arbetsmarknad med bÄde företag och arbetsgivarorganisationer och fackföreningar, eller en random pÄ Reddit. Hmmm, riktigt svÄrt det dÀr.
OkConcentrateC at 2023-11-03 08:18:58+00:00 ID:
k7mi24nRandom pÄ sweddit vore min rekommendation hÀr.
mutantraniE at 2023-11-03 08:19:30+00:00 ID:
k7mi3gaMm, men i verkligheten ser det annorlunda ut Àn i din hjÀrna.
Ratathosk at 2023-11-03 08:55:27+00:00 ID:
k7mkm8nJobbig reality check idag?
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:46:54+00:00 ID:
k7mof2mA word, dÀr fick du mig.
fredagsfisk at 2023-11-03 08:22:07+00:00 ID:
k7mia9rFÄ se⊠har tidigare gjort inlÀgg i r/dailywire och r/elonmusk och klagar nu pÄ strejk mot Elon. För att citera Dunderpatrullen;
sclsmdsntwrk at 2023-11-03 23:02:18+00:00 ID:
k7puoxaFast han har ju rÀtt. Att tvinga bort stora internationella företag som erbjuder bra arbetsvillkor för att de inte vill ingÄ kollektivavtal Àr inte ett framgÄngsrecept för Sverige eller lönetagare. De enda som tjÀnar pÄ det Àr fackförbunden.
OkConcentrateC at 2023-11-03 11:53:38+00:00 ID:
k7mzwaqVar det att försök att diskreditera mig? Gulligt, de med hjÀrna hÄller redan med ni resterande Àr dystopins riddare.
Edit
Skrev som svar till en annan:
Inser stt det du skriver representerar den kollektiva psykosen pÄ sweddit, dÀr man utifrÄn egna behov vÀljer att prioritera utjÀmningspolitik före en tillvÀxtekonomi. Ni pratar illa om USA men de Àger i princup 90% av market cap för stora techbolag som ocksÄ Àr framtiden.
Varför talar ni illa? För att ni prioriterar frÄgan om utjÀmningspolitik före framgÄng för ert land, vilket föregÄr det förstnÀmnda om man inte vill in i en ekonomisk kollaps som mÄnga europeiska lÀnder gör.
Det Àr begripligt men sorgligt att ni inte kan ÄsidosÀtta era kÀnslor för att istÀllet kolla pÄ fakta om marknadsekonomin, som dokumenterats lÄng tid. De marknader som gÄtt och gÄr bÀst Àr de med öppna marknadsregler och konkurrenskraftiga skatter.
Jag förstÄr att jag kan uppfattas apatisk, men det Àr i min mening mer apatiskt att ha ett samhÀlle med politiker som recenserar utifrÄn goda intentioner före goda resultat. RidÄ.
talonredwing at 2023-11-03 14:14:15+00:00 ID:
k7ninwgSyftet i samhĂ€llet Ă€r inte ren marknadsvinst utan snarare att hitta en balans mellan vinst och vardagskvalitet som gör att vardagslivet Ă€r behagligt. VĂ„r GDP per capita Ă€r fantastisk âtrotsâ att vi har goda rĂ€ttigheter och starka fack. Det Ă€r ok med 10%sĂ€mre ekonomi om man fĂ„r 100% mer glĂ€dje och trivsel i vardagen, dĂ€rav arbetsvillkorsavtal som Ă€r rimliga. VĂ„r ekonomi var utmĂ€rkt Ă€ven pĂ„ 80-talet och dĂ„ var vi avsevĂ€rt mer vĂ€nster pĂ„ alla sĂ€tt möjligt. Ekonomin Ă€r avgörande, men att min-maxa siffrorna Ă€r inte nödvĂ€ndigt och tillochmed skadligt. VĂ„r konjunkturskurva Ă€r vĂ€l reglerad sĂ„ att vi sĂ€llan fĂ„r extremiteter, det enda problemet vi har haft Ă€r en stor inflation efter corona, men det Ă€r allt. Du Ă€r bĂ„de apatisk och ignorant till filosofin att sĂ€tta mĂ€nniskan först, men jag förstĂ„r om jag upplevs vara empatisk
Ok-Borgare at 2023-11-03 08:36:31+00:00 ID:
k7mja8mSvartfot
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:50:45+00:00 ID:
k7moplnSkulle aldrig ansluta mig till en strejk, cirkelrunk eller lan. Jag vet, Àr en udda fÄgel hÀr.
Keskekun at 2023-11-03 11:02:02+00:00 ID:
k7muqiuHur Ă€r det egentligen att leva utan ryggrad? Ăr inte det lite svĂ„rt
Ok-Borgare at 2023-11-03 11:16:15+00:00 ID:
k7mw2ehOkej svartfot
Loonewoolf at 2023-11-03 08:01:32+00:00 ID:
k7mgu3gKan hÄlla med om skatt och arbetsgivaravgifter. Men bra villkor ska arbetarna ha, annars fÄr företagen Äka ut.
grimexp at 2023-11-03 08:15:08+00:00 ID:
k7mhsisVilka villkor Àr dÄliga hos Tesla?
JustARandomGuyYouKno at 2023-11-03 08:21:42+00:00 ID:
k7mi96fAtt de inte fÄr vara fackligt anslutna ?
grimexp at 2023-11-03 08:24:51+00:00 ID:
k7mih6zVar stÄr det? Om jag minns rÀtt Àr det en lag att man inte fÄr vÀgra detta. Menar du att Tesla bryter mot lagen?
JustARandomGuyYouKno at 2023-11-03 08:26:11+00:00 ID:
k7mikkiHar du inte följt detta senaste veckorna? Vad tror du strejken handlar om? Nej det Ă€r inte olagligt du minns fel, googla svenska modellen sĂ„ har du lite att lĂ€ra dĂ€r đ
grimexp at 2023-11-03 09:36:17+00:00 ID:
k7mnlpgDet Àr precis det jag frÄgar om vad strejken handlar om. Ju mer jag lÀser, desto mer det det ut som att det Àr en principsak, inte att villkoren Àr dÄliga.
JustARandomGuyYouKno at 2023-11-03 09:40:48+00:00 ID:
k7mnydmJag ska försöka förklara: dela har tesla hotat med att sparka fackanslutna, dels har de tagit in strejkbrytare.
Det hÀr handlar inte om villkoren just nu.
Det hÀr hotar den svenska modellen som innebÀr att vi har vÀldigt fÄ lagar som skyddar arbetare. Staten blandar sig inte i. Anledningen att detta fungerar Àr för att det finns ett samspel mellan arbetsgivarföreningar och fackföreningar⊠dÀr förhÄllanden, löner, med mera förhandlas fram.
Tesla stÀller inte upp pÄ detta utan vill i usa kunna Àndra som man vill och nÀr man kÀnner för det. PÄ ett amerikanskt vis.
Om de fÄr som de vill öppnar detta dörren för fler arbetsgivare att göra sÄ och urholkar svenska modellen vilket kan leda till sÀmre villkor pÄ sikt för arbetare
grimexp at 2023-11-03 10:24:13+00:00 ID:
k7mreihSparka fackanslutna har jag mycket svÄrt att tÀnka mig att de kan. KÀlla?
Men dÄ Àr det alltsÄ bara en principsak. Facken försöker behÄlla sin sjÀlvupplevda makt.
sclsmdsntwrk at 2023-11-03 23:07:02+00:00 ID:
k7pvdgdDe fÄr vara fackligt anslutna. Tesla vill bara inte ingÄ kollektivavtal.
Och det skadar⊠vem? Förutom fackförbundet?
remove_snek at 2023-11-03 13:12:49+00:00 ID:
k7n9priNu blandar du ihop saker, att inte skriva pÄ kollektivavtal betyder inte att individer inte fÄr vara fackligt anslutna. Visst det har varit rykten om att Tesla vill avskeda dessa men det har vad jag vet inte hÀnt och skulle i sÄ fall vara straffbart i domstol.
Gludens (OP) at 2023-11-03 07:56:38+00:00 ID:
k7mghtoSÄ kan man ocksÄ se pÄ det. Eller sÄ ser man det som att vi mÄste jobba för att försvara den modell som vÄr arbetsmarknad Àr uppbyggd kring, och gör att vÄrt arbete har ett bra skydd.
OkConcentrateC at 2023-11-03 08:00:47+00:00 ID:
k7mgs85Lycka till. Alla mellan och lÄgavlönade jobb kommer försvinna helt isÄfall dÄ vi redan globaliserats. Sveriges BNP per capita har redan störtdykt i förhÄllande till andra lÀnders.
De enda arbeten vi kommer fÄ frÄn utlandet blir isÄfall högavlönade jobb (lÀs ingenjörer) och knappt det.
Sverige Ă€r pĂ„ vĂ€g in i en dystopi för medelsvensson som redan blivit 30% fattigare sen 2017 och idĂ©n om den âsvenska modellenâ snabbar pĂ„ den takten.
IVgormino at 2023-11-03 08:02:01+00:00 ID:
k7mgvbbđđ
tendertruck at 2023-11-03 08:15:59+00:00 ID:
k7mhuoiVad pratar du om? Svenskens köpkraft har minskat med cirka 2% sen 2017, och jag vet inte om du mÀrkt det men det Àr rÀtt mÄnga faktorer som inte har med den svenska modellen att göra som spelar roll.
Bakkone at 2023-11-03 08:29:35+00:00 ID:
k7mit43Den svenska modellen spelar stor roll.
Den svenska modellen leder till dyrare arbetskraft och mindre flexibilitet vilket har drivit jobb frÄn Sverige. Det Àr fakta. Sen man man tycka att det Àr vÀrt det.
livesinacabin at 2023-11-03 08:37:45+00:00 ID:
k7mjdgkHade du hellre haft det som de har i USA?
tendertruck at 2023-11-03 08:33:47+00:00 ID:
k7mj3czSÄ den svenska modellen Àr orsak till minskningen i köpkraft, men bidrog inte till de konstanta reallöneökningarna fram till dippen som började 2022 (Helt oförklarligt, vÀrlden Àr ju helt oförÀndrad sedan 2017. Inget bortom det vanliga har hÀnt. Nej faktiskt inte alls, varit lugnare Àn pÄ lÀnge faktiskt.)
JustARandomGuyYouKno at 2023-11-03 08:23:30+00:00 ID:
k7midqdDu sÀger det som att det vore dÄligt att det bara skulle komma högavlönade jobb. Jag tÀnker helt tvÀrtom det Àr ju perfekt.
kirnehp at 2023-11-03 08:34:58+00:00 ID:
k7mj6ayHar du nÄgon data pÄ detta?
VultureSausage at 2023-11-03 09:09:57+00:00 ID:
k7mlnrmEftersom det Ă€r ren lögn sĂ„ gissar jag att svaret Ă€r ânejâ.
JustARandomGuyYouKno at 2023-11-03 08:21:16+00:00 ID:
k7mi80vLol, trögaste kommentaren jag lĂ€st pĂ„ lĂ€nge. Skrattade högt đ
wj9eh at 2023-11-03 08:20:24+00:00 ID:
k7mi5orDet Àr ett kapitalistisk lugn att vi mÄste acceptera dÄliga villkor för att fÄ in sÄ mÄnga jobb som möjligt. Problemet Àr ju att vi Àr ett ensamstÄende land, men att vi kÀmpar för arbetstagarna Àr positivt.
Due-Listen2632 at 2023-11-03 08:07:24+00:00 ID:
k7mh8zdOj vad vi behöver lÄgavlönade verkstÀder som har egenrÀtt pÄ att reparera lyxbilar byggda av billig plast som konstant gÄr sönder. HÄller mycket hellre hÄrt i vÄra rÀttigheter till att ha drÀgliga arbetsvillkor Àn att se till att Teslas bottom line blir mysig. Men lÄtsas att du förstÄr mer Àn oss andra du. Lycka till.
PS jag Àr Moderat men du har fÄtt mig lÄta som en gammal sosse. Imponerande!
OkConcentrateC at 2023-11-03 08:17:00+00:00 ID:
k7mhx97Moderater Àr ju sossar iofs.
Bolag Àr inte lÀngre livegna sina lÀnder sÄ du har ÀndÄ 0% leverage mot annat Àn redan etablerade bolag. Dina drÀgliga arbetsvillkor bör dÀrmed regleras av mekanismer inom den fria marknaden om du vill ha nÄgon chans att konkurrera om jobb globalt.
Det var precis sÄ Irland gjorde (lÀs: skattesubventioner)för att fÄ in stora tech-giganter som valde landet för att etablera kontor för den europeiska marknaden.
Precis sÄ Dubai gjorde, som idag inte kÀnner av nÄgon ekonomisk kris överhuvudtaget, tvÀrt om.
Finns massa exempel. Men ja, en trögroddad arbetsmarknad med hög skatt i alla led dÀr folket vant sig vid ett visst arbetssÀtt kommer inte brytas upp utan stort lidande, vilket verkar vara vad du i din naivitet föresprÄkar.
Paragonswift at 2023-11-03 08:46:11+00:00 ID:
k7mjyjrDubai Àr ocksÄ ett globalt centrum för regelrÀtt slavarbete (alltsÄ Àkta slaveri, snarare Àn beskattat förvÀrvsarbete som libertarianer brukar kalla slaveri nÀr de ska dra pÄ sig en offerkofta), sÄ det Àr kanske inte det bÀsta exemplet om man hÀvdar att den fria marknaden kan ge bÀttre arbetsvillkor.
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:49:03+00:00 ID:
k7mokxxVart har arbetsvillkoren utvecklats mest framÄt, statliga jobb eller privata sektorn? Kommuniststater eller fria marknader? Ni Àr bra naiva.
Paragonswift at 2023-11-03 10:21:51+00:00 ID:
k7mr76xReglerade marknader betyder inte statliga jobb. BÀst arbetsvillkor finner man i sunt reglerad privat sektor, sÄ att det bÄde finns konkurrens om arbetskraft och organiserade arbetare som inte kan spelas ut mot varandra. Gemensam nÀmnare för mindre reglerade arbetsmarknader Àr genomgÄende att arbetaren bara Àr utbytbart kött.
OkConcentrateC at 2023-11-03 11:47:23+00:00 ID:
k7mz7ygSkrev som svar till en annan:
Inser stt det du skriver representerar den kollektiva psykosen pÄ sweddit, dÀr man utifrÄn egna behov vÀljer att prioritera utjÀmningspolitik före en tillvÀxtekonomi. Ni pratar illa om USA men de Àger i princup 90% av market cap för stora techbolag som ocksÄ Àr framtiden.
Varför talar ni illa? För att ni prioriterar frÄgan om utjÀmningspolitik före framgÄng för ert land, vilket föregÄr det förstnÀmnda om man inte vill in i en ekonomisk kollaps som mÄnga europeiska lÀnder gör.
Det Àr begripligt men sorgligt att ni inte kan ÄsidosÀtta era kÀnslor för att istÀllet kolla pÄ fakta om marknadsekonomin, som dokumenterats lÄng tid. De marknader som gÄtt och gÄr bÀst Àr de med öppna marknadsregler och konkurrenskraftiga skatter.
Jag förstÄr att jag kan uppfattas apatisk, men det Àr i min mening mer apatiskt att ha ett samhÀlle med politiker som recenserar utifrÄn goda intentioner före goda resultat. RidÄ.
Paragonswift at 2023-11-03 12:17:44+00:00 ID:
k7n2mxsDet du missar Àr den hÀr frÄgestÀllningen: vad Àr syftet med en tillvÀxtekonomi?
Ăr det för att det bara Ă€r en fin siffra pĂ„ ett papper för att slĂ„ en highscore, eller Ă€r det för att vi vill att vĂ„ra medborgare ska kunna leva bĂ€ttre liv?
Om ditt svar Àr det förstnÀmnda sÄ absolut, avskaffa alla regleringar och skrota medelklassen sÄ att vi kan fÄ en fin position pÄ nÄgon topplista nÄgonstans.
Men för en normalt funtad mÀnniska sÄ Àr det det sistnÀmnda som betyder nÄgot, dvs det spelar ingen roll om det snurrar runt enorma summor i ekonomin om vanliga mÀnniskor inte fÄr ut ett bÀttre liv av det. Det spelar ingen roll om vi fÄr 10% högre tillvÀxt om vi har en befolkning som inte kÀnner nÄgon ekonomisk trygghet. USA Àr vÀrldens största ekonomi, men faller konsekvent lÀgre i alla mÀtningar om lycka och livskvalitet jÀmfört med utvecklade europeiska ekonomier.
GÄr det att fÄ mer tillvÀxt genom att lÄta företagen domdera allt och avskaffa alla arbetares rÀttigheter? Troligtvis. Men bevisligen gÄr det fortfarande att fÄ en bra tillvÀxt som vÀrnar om vanliga mÀnniskors rÀttigheter och möjligheter, och det Àr i sÄ fall det enda rimliga för alla som inte Àr bankirer.
IllRepresentative167 at 2023-11-03 08:33:49+00:00 ID:
k7mj3fjDen fria marknaden lÄter företag springa hejvilt och ignorera allt som heter humana standarder. Regleringar och fackföreningar krÀvs för att kapitalism inte ska doomspirala.
Beethovania at 2023-11-03 08:57:39+00:00 ID:
k7mkrtlVi kan ju ta efter Dubai, sen byta landets motto till âSlavery, getâs shit doneâ.
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:46:19+00:00 ID:
k7modhuSweddit drivs tydligen av Klyschiga Kommentarer AB.
AbbreviationsOk1716 at 2023-11-03 08:34:21+00:00 ID:
k7mj4rqHÀrligt att du vÀljer tvÄ parasitstater i ditt exempel som vÀljer bort att konkurrera med tex kompetens för att istÀllet rusa mot botten dÀr de visserligen fÄr mer av kakan men kakan har ocksÄ blivit mindre.
Det Àr naivt att tro att ett företag nödvÀndigtvis skall jobba för folkets bÀsta istÀllet för sin egen skull.
TommieSjukskriven at 2023-11-03 09:16:52+00:00 ID:
k7mm5shFörklara hur moderater Àr sossar? Vilka partier Àr inte sossar isÄfall?
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:21:39+00:00 ID:
k7mmiblSD = sossar
Moderaterna + SD = sossepolitik.
30% arbetsgivaravgift kvarstÄr, inga subvensioner till företag trots inflation, höga rÀntor och en trög företags och arbetsmarknad.
Det Àr inget recept skapat av en högerregering.
TommieSjukskriven at 2023-11-03 10:41:46+00:00 ID:
k7msx0hDu svarar inte pÄ min frÄga, tjomme.
Vilka partier Àr inte sossar?
OkConcentrateC at 2023-11-03 11:47:55+00:00 ID:
k7mz9z9Medborgerlig Samling.
VultureSausage at 2023-11-03 09:08:57+00:00 ID:
k7mll32Vad tror du fackföreningar Àr om inte arbetskraft som Àr fria att gÄ samman för att kollektivt förhandla pÄ en fri marknad?
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:16:52+00:00 ID:
k7mm5r8Förhandla, ja. Tvinga till sig kollektivavtal, nej. Resten av vÀrlden tittar.
VultureSausage at 2023-11-03 09:34:49+00:00 ID:
k7mnhljSÄ med tanke pÄ att Tesla vÀgrar att ens förhandla sÄ Àr det alltsÄ inga problem att ta till stridsÄtgÀrder?
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:44:56+00:00 ID:
k7mo9pvSÄ vitt jag vet har inte Tesla förbjudit individuellt anstÀllda frÄn att bli fackligt anslutna. Det gÄr regelmÀssigt inte att göra ens. SÄ vad Àr problemet?
Att Tesla inte vill ha kollektivavtal bör vara upp till verksamheten, inte fackförbund.
VultureSausage at 2023-11-03 09:50:51+00:00 ID:
k7mopwzVarför ska fackförbund inte fÄ agera för att vÀrna sina medlemmars intresse pÄ den fria marknaden?
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:52:12+00:00 ID:
k7motrpTvinga till sig kollektivavtal Àr att begrÀnsa den fria marknadsekonomin, vilket empiriskt enbart lett till negativa konsekvenser.
Mighty72 at 2023-11-03 08:14:36+00:00 ID:
k7mqgusDe bosktavligen betalar mycket bÀttre Àn vad avtalet skulle ge.
Due-Listen2632 at 2023-11-03 11:00:51+00:00 ID:
k7mumpeVarför tror du dÄ de inte vill teckna kollektivavtal? Om de t.om. skulle spara pengar pÄ det?
OkConcentrateC at 2023-11-03 11:55:13+00:00 ID:
k7n02m3De blir intvingade i ITP-avtal för pension dÀr 1% extra gÄr i avgift mot privat förhandlade pensioner.
AlltsÄ, man kan bespara pengar och ge anstÀllda bÀttre pensionsvillkor diskretionÀrt.
grimexp at 2023-11-03 08:14:36+00:00 ID:
k7mhr65Vilka villkor Àr dÄliga hos Tesla?
JustARandomGuyYouKno at 2023-11-03 08:22:18+00:00 ID:
k7miapxFörbud mot att vara fackligt ansluten. All makt ligger hos arbetsgivaren i USA
grimexp at 2023-11-03 08:26:00+00:00 ID:
k7mik5hĂr du sĂ€ker? Det Ă€r vĂ€l lag pĂ„ att man fĂ„r vara fackligt ansluten, vilket kan i sig kan tycka Ă€r en mĂ€rklig lag.
JustARandomGuyYouKno at 2023-11-03 08:27:10+00:00 ID:
k7min09Nej googla svenska modellen sÄ kan du lÀsa pÄ. Det Àr ganska unikt men i Sverige sÄ kan arbetsgivaren vÀgra detta det Àr inte olagligt. DÄ kan dock arbetarna ocksÄ strejka sÄ det spelar ut exakt som det Àr tÀnkt
grimexp at 2023-11-03 09:35:19+00:00 ID:
k7mnizlHur kan dÄ flera som Àr anstÀllda pÄ Tesla vara fackanslutna?
MRosvall at 2023-11-03 08:48:19+00:00 ID:
k7mk3xfSÄ vitt jag vet sÄ var det vÀl ett gÀng fackligt anslutna hos dessa verkstÀder? Eller kanske har missuppfattat det?
Inte superinsatt men lÀste denna artikel i början
Som sĂ€ger âMĂ„nga av de anstĂ€llda Ă€r inte med i facketâ vilket antagligen betyder att det Ă€r ett gĂ€ng med i facket?
wasdninja at 2023-11-03 11:21:04+00:00 ID:
k7mwj4hDet Ă€r en âmĂ€rkligâ lag dĂ€rför attâŠ? Enda anledningen jag kan se Ă€r att du tycker det Ă€r en bra idĂ© att lĂ„ta företag förbjuda sina anstĂ€llda att vara med i facket och det Ă€r helt idiotiskt.
grimexp at 2023-11-03 11:25:48+00:00 ID:
k7mx0bbFolk fÄr vara med i vilka föreningar de vill. Det Àr mÀrkligt att det ska behövas en sÄdan lag. Men det Àr sÀkert nÄgot gammal socialistiskt för att garantera att fackpamparna som i mÄnga fall Àven Àr politiskt engagerade ska fÄ garanterad upplevd makt.
Jag har inget emot de som vÀljer att vara medlemmar i fack eller emot kollektivavtal, men att kollektivavtal ska vara tvingande Àr jag emot.
wasdninja at 2023-11-03 13:26:28+00:00 ID:
k7nbluwInte om företagen fÄr bestÀmma sÄ man har skapat en lag som tvingar dem att tillÄta det. Det som du just argumenterade mot i ditt eget inlÀgg.
remove_snek at 2023-11-03 13:04:20+00:00 ID:
k7n8kctNu betalar vÀl tesla bra mer Àn konkurrenterna i lön dock sÄ lÄgavlönade verkstÀder Àr vÀl att ta i givet att vi har efterfrÄgan pÄ X antal verkstÀder.
MRosvall at 2023-11-03 08:31:06+00:00 ID:
k7miwt9Tycker det har varit ganska dÄligt med uppgifter om det rör sig om att det Àr lÄgavlönade verkstÀder med odrÀgliga arbetsvillkor, vilket leder till att fackbolagen vill gÄ in hÄrt för att förbÀttra dessa villkor.
Eller om det Àr ganska bra villkor dÀr, men facken har lÄgt inflytande sÄ de anvÀnder detta för att stÀrka sin egna position.
Eller kanske nÄgot helt annat eller nÄgot mitt emellan. Har bara inte fÄtt till mig mycket info alls om anledningen till konflikterna eller hur förhÄllanden faktiskt var hos verkstÀderna innan.
1sarocco1 at 2023-11-03 09:29:24+00:00 ID:
k7mn36mKollektivavtal Àr ett avtal med rÀttigheter och skyldigheter du har som arbetstagare. Det Àr förhandlat mellan facken och svenska branschorganisationer. Detta Àr vad Tesla inte vill skriva under. Det Àr kutym pÄ svensk arbetsmarknad att ha kollektivavtal pÄ sitt företag. Exakt vad för arbetsvillkor utöver obetald övertid som det klagas pÄ vet jag inte. Tesla Àr ett stort företag som agerar i Sverige, och bör följa svensk arbetsmarknads seder och bruk. Handlar inte om att facket vill ha mer makt. Facket har redan makt, om de anstÀllda Àr med i facket sÄ har facket förhandlingsrÀtt och möjligheter till sanktioner vid missförhÄllanden. Kollektivavtalet Àr viktigt för att reglera hur dina arbetsförhÄllanden ser ut, vad du har för rÀtt till pensionsavsÀttningar, lÀgsta löner etc.
Vi har t ex. ingen lagstadgad minimilön i Sverige, det regleras genom kollektivavtalen som facken förhandlat fram.
Tesla pÄstÄr sig ha bÀttre arbetsvillkor Àn kollektivavtalet, men vÀgrar ÀndÄ skriva under. Borde ju inte vara ett problem isÄfall, eller hur?
MRosvall at 2023-11-03 09:49:01+00:00 ID:
k7moktwJag hĂ„ller med om att ifall man etablerar sig i ett annat land sĂ„ skall man âta seden dit man kommerâ. Följa lagar och göra sitt bĂ€sta för att integrera sig i kulturen som finns dĂ€r, men att man inte skall behöva ge upp hela sin identitet för detta.
Ăr det sĂ„ att Tesla bara sagt blankt nej utan att ens tagit diskussionen sĂ„ Ă€r det ju en helt annan sak. Men sĂ„ lĂ€nge det har utvĂ€rderats, de anstĂ€llda Ă€r nöjda och man har fört fram sina anledningar sĂ„ mĂ„ste man ju fĂ„ lov att tacka nej till kollektivavtal. Vi har ju Ă€ndĂ„ lagar, som man inte kan tacka nej till, att falla tillbaka pĂ„.
Ifall en majoritet av de anstÀllda sedan inte hÄller med företaget sÄ skall de givetvis fÄ stöd för att vidta stridsÄtgÀrder för att fÄ till kollektivavtal. Eller att de Àr sÄpass mÄnga anstÀllda som valt att vara fackligt anslutna att de gÄr ihop och sÀtter press. Men jag kan inte riktigt se att detta Àr nÄgot som de anstÀllda faktiskt har initierat, utan det verkar komma utifrÄn ifrÄn ett missnöje hos facken och inte utifrÄn ett missnöje hos de anstÀllda, men det Àr detta jag tycker man fÄtt vÀldigt lite insikt i.
Cohacq at 2023-11-03 10:54:07+00:00 ID:
k7mu0t7Vilken identiet menar du Tesla skulle behöva ge upp om de skriver pÄ ett kollektivavtal?
MRosvall at 2023-11-03 11:01:22+00:00 ID:
k7muoarMan kanske t.ex har en etablerad lönetrappa, eller ett sÀtt att premiera personer utifrÄn prestationer eller vilja att ta till sig utbildningar. Eller kanske man har ett kontrakt med nÄgon pensionsfond som fungerar bra, men som inte Àr nÄgon av dem som facket har överenskommelse med. Eller kanske möjligheter att lÄta de anstÀllda ha mer flexibla arbetstider dÀr de mindre ÄtrÄvÀrda tiderna ger bÀttre betalt osv.
Har som sagt ingen insikt i företaget, och verkar som nÀr man efterfrÄgar mer insikt sÄ blir man istÀllet ifrÄgasatt och nerröstad istÀllet för att fÄ mer insikt.
Cohacq at 2023-11-03 11:13:40+00:00 ID:
k7mvtl3VÀldigt mÄnga kansken hÀr.
MRosvall at 2023-11-03 11:14:09+00:00 ID:
k7mvv85Ja, exakt min poÀng